Ringen xxl

@joaalen: ich befürchte der Verband hat daraus nichts gelernt. Folgende Einschätzungen lassen mich zu dieser Erkenntnis kommen.
1.) Ein Vorstand eines Vereins oder das Präsidium eines Verbandes sollte in erster Linie verschiedene Strömungen und Interessen einen, sprich einen gemeinsamen Konsens finden. Dieser Verband spaltet leider seit Jahren und schafft es nicht verschiedene Interessen zusammenzuführen. Er verprellt viele Vereine, die teilweise sich aus der aktiven Arbeit zurückziehen, sprich einfach in die Versenkung gehen. Oder verprellt andere Vereine die sich heute andere Wege suchen wie die DEL-Vereine. Aber gerade diese haben sich mehr oder weniger lange verdient gemacht um das deutsche Ringen oder dessen Entwicklung. Frage jemand der keine Ahnung vom Ringen hat nach dem Namen eines Ringervereins. Du wirst vermutlich Schifferstadt als Antwort bekommen. Weingarten und Nendingen haben eine Professionalisierung vorangetrieben, auch unerwünscht. Genauso wenig wie Wähler des linken oder rechten Parteienspektrums per se schlechte Menschen sind, sind diese Vereine Aussätzige. Hetzer und Spalter gibt es in unserer Gesellschaft leider genug, da braucht sich ein Verband nicht auch noch daran beteiligen. Immer wieder das Lied aus den 60er zu singen "spiel nicht mit den Schmuddelkinder, sing nicht ihre Lieder" ist nicht zielführend.
2.) ein Verband sollte endlich mal auf die Sorgen und Nöten ihrer Mitgliedsvereine und dessen Sportler/Innen hören. Beim DRB Habe ich immer das Gefühl, dass sie weiter von der Basis entfernt sind, wie so manche Regierung von den Sorgen ihrer Bürger.
3.) Leute die sich im Ringsport einbringen sollte man mit einbinden. Ich meine damit nicht solche kläglichen Versuche wie in der Vergangenheit.
4.) Natürlich kann man sich auch weiterhin klein und hässlich machen und sich bemitleiden. Dann braucht man sich aber auch nicht zu wundern, wenn man keine Frau findet. Natürlich ist und bleibt Ringen eine Randsportart, nichtsdestotrotz darf man sich darum bemühen sich professionell zu vermarkten. Und damit meine ich Verband und Vereine.
5.) Die Entwicklung der letzten Jahren ist einfach kontinuierlich negativ. Glücklicherweise setzen ein Handvoll ausgezeichneter Ringer mal ein Ausrufezeichen bei einer EM/WM/Olympiade und sorgen für etwas positive Stimmung.
 
Ich muss das einfach mal loswerden, weil ich es jammerschade finde, wie eine sowieso schon zu kleine Ringsport-Gemeinde sich noch teilen lässt.

Hallo Zusammen
 
Ich bin doch immer wieder überrascht, welche Weisheiten hier verbreitet, niedergeschmettert oder sogar hochgelobt werden !!?? Mich würde es mal interessieren, wieviele Teilnehmer hier
a) selber in verantwortliche Positionen in Vereinen/Verbänden inne hatten/haben und
b) dann auch visonäre und strategische Ziele verfolgte und sie erfolgreich umsetzte.
Das ganze Gezetere DRL-DRB-XYZ ist aus meiner Sicht (die ja eingeschränkt sein mag) eine Selbstdarstellung, aber nicht eine zielgerichtete Diskussion. Es wäre doch wirklich viel besser die ganze Energie, die man(n)/Frau hier reinsteckt  mal in sinnvolle Dinge erbringt und unsere - und das meine ich im Ernst- geliebte Sportart vorantreibt. Wenn ich mir die heutige Strukturen der Ligen anschaue, kann ich relative einfach -vom hohen Ross herab- sagen zwei 1. Buli Ligen, vier 2. Buli Ligen und der rest sollen die Verbände darunter richten. Mmmmhhh ist ja einfach!! Aber welche Auswirkungen hat das? Wir dünnen die darunterliegenden Ligen aus, der Sprung in die höheren Ligen ist zu gross etc etc etc.
M.E können wir es uns zahlenmässig gar nicht leisten zwei seperate Ligen zu betreiben! Wenn wir was sinnvolles auf den Weg bringen wollen dann müssen wir ZUSAMMEN was tun, aber da gibt wohl ein Problem mit den "holzköpfen" die immer nur das sehen, was der andere mir zu Leide getan hat!! Das bringt uns NIX!!
Ich erwarte von einem DRB und aus der DRL eine neutrale Diskussion der Sachverhalte, ziel- und zukunftgerichtete Überlegungen, ein gutes Mass an Kritik gewähren und dann gemeinsam das anzupacken. Leider sehe ich jetzt schon, dass wenn einer der Verantwortlichen das hier liest, dass die Reaktion eher auf " der Idiot, hat ja keine Ahnung, diese Chaoten der DRL wollen uns nur kaputt machen und sie machen alles nur schlechter ......." hinausläuft!
Und genau hier geht das Ganze in die Hosen! Na denn machen wir weiter wie jetzt, zahlen der Cela/uww weiter einen Obolus von mehr als 300K per annum, keiner weiss was damit passiert, Strategien werden nicht angepackt und unser Sport geht mehr und mehr in die Knie und am Ende müssen wir sogar noch jemanden suchen der das Licht ausmacht.  Kraft Heil!!

"Verbandsschädigendes Verhalten"... Diese Kackbratzen vom DRB sollten sich mal überlegen wer hier wem schädigt Werner Wozniak und Co ziehen Sie Ihren Hut und machen Sie den Weg frei für den gemeinsamen Weg, Profiliga unter dem Dach des DRB mit untergeordneter Amateurliga mit tollem Punktesystem. Aber unter dieser Führung wird das nicht möglich sein

Hm... Mich nervt einfach auch dass sie uww die Klassen ständig ändern muss, das ist so unnötig.

Aus dem vorstehenden Artikel erscheint mir ein Satz besonders erwähnenswert:
 
"Die Gefahr liegt in der Möglichkeit des Machtmissbrauchs durch die Verbände und ihrer Funktionäre"
 
Werner droht, Werner lügt, Werner verspricht was er nicht hält -- alles zu seinem Machterhalt! Dieser Mann hinterlässt "verbrannte Erde". Letztlich hat er es doch zu vertreten, dass es überhaupt zur DRL kam!
 
Es ist an der Zeit, dass er gestoppt wird. Aufträge aus der Mitgliederversammlung scheinen ihn ja nicht zu interessieren!

Aus dem vorstehenden Artikel erscheint mir ein Satz besonders erwähnenswert:
 
"Die Gefahr liegt in der Möglichkeit des Machtmissbrauchs durch die Verbände und ihrer Funktionäre"
 
Werner droht, Werner lügt, Werner verspricht was er nicht hält -- alles zu seinem Machterhalt! Dieser Mann hinterlässt "verbrannte Erde". Letztlich hat er es doch zu vertreten, dass es überhaupt zur DRL kam!
 
Es ist an der Zeit, dass er gestoppt wird. Aufträge aus der Mitgliederversammlung scheinen ihn ja nicht zu interessieren!

Aus dem vorstehenden Artikel erscheint mir ein Satz besonders erwähnenswert:
 
"Die Gefahr liegt in der Möglichkeit des Machtmissbrauchs durch die Verbände und ihrer Funktionäre"
 
Werner droht, Werner lügt, Werner verspricht was er nicht hält -- alles zu seinem Machterhalt! Dieser Mann hinterlässt "verbrannte Erde". Letztlich hat er es doch zu vertreten, dass es überhaupt zur DRL kam!
 
Es ist an der Zeit, dass er gestoppt wird. Aufträge aus der Mitgliederversammlung scheinen ihn ja nicht zu interessieren!

so sehr hier einige nur positives in der DRL sehen und auf einem Auge blind sind so sehr bist es du joaalen und du seppi auf dem anderen.
 
Zuerstmal bleibt eure Behauptung, Koch würde andere Vereine und Sport1 finanzieren, eben dies: eine Behauptung!
 
Das die TV Werbungen als Präsentation was kostet ist klar aber üblich. 
Am bekanntesten wohl Krombacher beim DFB und Erdinger bei Bundesliga aktuell.
Die finanzieren aber nicht 100% der Sendung damit, sonst wäre diese ja Werbefrei (Sport1) Subventionsfrei (ARD).
 
Dann ist es schlicht so, selbst wenn man dafür bezahlt: Ringen ist im TV. 
 
Aber viel wichtiger wie diese ganze Diskussion ist doch:
UWW und DRB waren zu keiner Zeit bereit sich auf einen Lizenzvertrag und einen Kompromiss einzulassen. Ganz im Gegenteil, man hat ALLES dafür getan, dass die DRL überhaupt nicht an der Start geht. Sowohl mit Sperren, Drohungen, Gerichtsentscheidungen, etc. Und trotzdem haben es fünf Vereine geschafft, Weltklasseringen zu zeigen, trotz der Probleme Woche für Woche.
 
Dafür gebührt ihnen Respekt und dies war sehr schwer.
 
Was sicher scheisse ist: den Stream beim Finale zuerst abzusagen und erst wieder bekannt zu geben, am Tag des Kampfes. Dies war ein Rückschritt sicher. Die Gründe (Sport1 Exclusiverechte, Halle voll, Zuschauer, etc.) sind für mich hier unverständlich. Es war ein Fehler!
 
Den Kampf und das Verhalten der Trainer, sowie die Karileistung allerdings jetzt zu nehmen um die DRL sozusagen in Einzelteile zu zerlegen zeigt mal wieder, wie kurzsichtig einige Leute im Ringen sind: Solche Aktionen hab ich in 25 Ligaringen als Zuschauer, Funktionär, Trainer, Sportler, Manager, schon 100mal gesehen, auch schon Entgleisungen von einzelnen Sportlern bis zu ganzen Teams. Schlechte Schiedsrichter  gabs auch in Finals zuhauf. Also was soll das?
 
Dafür muss ich zugeben, Website und Ergebnisdienst ist noch deutlich zu verbessern. Auch die Streams kann man noch besser machen. Sicher! Aber auch hier, es gibt eine beschränkte Anzahl von Helfern, Mitarbeitern und Budget, und wenn ich davon sagen wir 20-40% brauche, um mich gegen Verbände, welche ihre Monopolstellung gegen mich vor Gericht durchsetzen wollen und die mich vernichten wollen, zur Wehr setzen zu können, dann muss ich eben auch Abstriche bei sowas machen.
 
Dagegen gefallen mir die Mattentücher, die Mannschaftspräsentationen, die Kari-Einkleidung, Kampfpräsentation, Kampfoto etc. alles schon recht gut.
 
Man kann sicher auf beiden Seiten Fehler finden und auch falsche Aussagen, aber der DRB hat letztlich moralisch gesehen, für mich eine grosse Anzahl sehr fraglicher Entscheidungen getroffen, die mich über die Jahre hinweg immer wieder vor allem auf menschlicher Ebene entäuscht haben. Die letzte war, dass sie trotz Auftrag zu Gesprächen von der letzten DRB-Tagung mit den Vereinen bis heute nicht gesprochen haben. Dies ist mir bei den Menschen die mir aus der DRL bekannt sind, so zumindest noch nicht passiert. Allein der Versuch die DRL um jeden Preis zu vernichten, anstelle mit ihr eine gemeinsame Lösung anzustreben (und zwar ernsthaft - ob mit Beck oder ohne:)) ist für mich so dermassen unsittlich gegenüber dem eigenen Sport und den Traditionsvereinen Weingarten, Schifferstadt und Nendingen, dass ich hier eure Freude über jeden Fehler der DRL  inzwischen nur noch damit mir selbst erklären kann, dass wohl auch euer Gerechtigkeitsempfinden mit den selben blinden Augen geschieht, wie eure Bewertung des DRBs und der DRL hinsichtlich ihrer Leistungen in den letzten 12 Monaten.
 
Trotzdem: Ja der DRB  hat sich bewegt. Mehr Mitbestimmung in der Bundesliga, bessere Vermarktung, tolle Streams im Finale. Doch erst nachdem man jahrelang geradezu deletantisch war und nur weil man jetzt aufgrund der Konkurrenz tatsächlich muss. Das ist einfach Fakt. Trotzdem, bin ich froh das es passiert. Besser spät als nie!
 
Letztlich werden wir sehen was das Gericht bringt, wenn die DRL durchhält bis zu letzten Instanz und dann Schadenersatz und das Recht bekommt, jeden Ringer zu verpflichten den sie will, ohne das der Ringer mit Strafe rechnen muss (klar für Nationalmannschaft Deutschland wird dies nicht gelten, solange der DRB so besetzt bleibt), dann wird es auch in der DRL ein Wachstum geben und ich weiss von einigen Vereinen, die genau darauf warten, auch aus persönlichen Gesprächen mit den entsprechend Verantwortlichen. 
 
Dann hoffe ich, dass der DRB dazu gezwungen wird einen Lizenzvertrag mit der DRL zu machen, so dass wir dann mit Profiliga und drunter Amateurliegen weitermachen können, so wies beim DFB auch ist, und dass der DRB letztlich dann, zum. finanziell von der DRL profitieren wird und letztlich seine Ringer irgendwann auch.
 
Kann sein das würde 10 Jahre dauern ab heute, aber es ist in vielen Sportarten genau so gelaufen.
Kann sein die DRL bekommt das nicht hin, Geld und Luft gehen aus, und sie fällt auseinander.
Dann kann ich nur sagen es tut mir Leid für all die Anstrengungen die dann ins leere liefen.
 
So oder so, die Welt ist nicht Schwarz und Weiss, auch wenn anscheinend auf beiden Seiten von Mats, Valdezz, etc. bis Seppi und Joaalen es gerne hätten, und es ist zu hoffen das man sich im "Grau" einig wird.

Zunächst einmal stehe ich zu meiner Meinung, dass sich die DRL sehr gut verkauft hat in der 1. Saison. Definitiv nicht schlechter als die DRB Saison. Und das obwohl alle Sportler mit Sperren bedroht wurden, kurz vor dem Finale (zufällig) der internationale Verband mit Geldstrafen/Sperren droht etc. Ein Vergleich ist eigentlich nicht fair, denn solche Störfeuer gab es für die DRB Vereine nicht. 
 
Wenn bis zur neuen Saison die gerichtliche Grundlage da ist, dass alle Ringer ohne Strafen in der DRL ringen können, bin ich sicher es wird nächstes Jahr besser laufen, da dann alle Verantwortlichen ihr Augenmerk auf den Sport und die Präsentation legen können und nicht auf juristische Auseinandersetzungen.
 
Für die Zukunft wünsche ich mir aber auch, dass beide Lager zusammen finden. Dafür braucht es aber eine neue Führungsriege beim DRB und in der DRL die Einsicht, dass man auch einige Schritte auf den DRB zugehen muss.

Nur weil der Herr Werner die anderen nicht mag, und umgekehrt, muss sich das Forum hier doch nicht auch den Kopf einschlagen.
Der DRB hat doch auch gute Seiten und gewachsene Strukturen, nur sitzt halt der Falsche am Steuer. Ohne die DRL hätte es beim DRB keine Kurskorrektur gegeben. Und wenn dann tatsächlich irgendwann einmal die sinnvolle Trennung in Profi- und Amateurliga kommt, kann man froh sein auf die DRL zugreifen zu können.
 
Bis dahin kocht (Wortspiel) jeder sein eigenes Süppchen. Und wenn dann mal DRB und DRL an einem Strang, und in die gleiche Richtung, ziehen, dann gibts vielleicht Sterneküche.

Es wird einem fast schlecht, wenn man hier die ganze Kritik liest.
Warum wurde die DRL gegründet?
Weil der drb über Jahre hinweg die ehrenamtliche Leistung der Bundesligisten nicht belohnt hat sondern die Vereine nur ausgebeutet hat.
Wo hat man hochklassigeren Sport gesehen?
In der DRL!
Wo war im endkampf mehr Spannung?
In der DRL!
Wo gab es mehr livestreams?
In der DRL!
Wo mussten Vereine den Erlös ihrer ehrenamtlichen Arbeit nicht als Gebühr an den Weltverband abführen?
In der DRL!
Wo gab es einen ausverkauften finalrückkampf?
In der DRL!
Warum gab es beim drb finale einen Livestream?
Wegen der DRL!
Dafür, dass die DRL von wenigen Leuten im Ehrenamt gelenkt wird und von Verbänden mit dreck beworfen wird, ist das doch nicht so schlecht!

Da könnt Ihr euch stundenlang bekämpfen und anfeinden. Der Fernsehbericht war einfach gut. Und vor der Kamera waren beide Trainer höflich und fair. Und nur das zählt. Ich hoffe, dass um 17.30 Uhr viele Leute Sport1 angesehen haben. Es war einfach ein guter Fernsehbericht. Ob er der Wahrheit entsprach, interessiert doch keine Sau.... Wichtig ist nur, dass Ringen im TV kommt. Das ist die schwarze Mattscheibe im Wohnzimmer. Stream interessiert nur Insider. Fernsehen glotzen viele Menschen. Guts Nächtle. 

Ich finde diese Zusammenschnitte auf Sport1 sind ausnahmslos positiv zu werten. Die Leute wollen Action sehen und denen ist in dem Moment egal ob es dafür jetzt 4, 2 oder keine Punkte gab. Wenn ihnen das gefallen hat, dann gibt es genug Möglichkeiten um sich näher zu informieren.
Ich glaube sogar, dass ein ungekürzter, kompletter Kampf eher zu Abneigung beim gemeinen Zuschauer führen würde. Bei einem wertungslosem Geschiebe, wie es halt einfach mal vorkommt, würde jeder Nicht-Insider sofort umschalten.

Das Angebot des DRB an die DRL-Vereine war ja, dass man sie gerne wieder aufnimmt, sie müssen allerdings unten anfangen.
 
Das alleine schon zeigt, auf welch hohem Ross die DRB-Oberen sitzen. Anscheinend gibt es ja sooo viele Top-Vereine, da braucht man Vereine wie Schifferstadt, Weingarten, Nendingen etc. nicht.
 
Ein weiterer Apell aufeinander zuzugehen, nützt wohl eh´nichts. Werner und Co. sind die Totengräber des Ringersports in Deutschland!
 
Es gibt ja auch noch einen Vizepräsidenten Sportentwicklung (oder so ähnlich). Kam denn aus dieser Ecke schon mal was? Oder ist dieser Vizepräsident mehr mit Rechtsstreitigkeiten des DRB beschäftigt?

Die Diskussion dreht ewig im Kreis... Die DRL Verantwortlichen zeigen sich immerhin gesprächsbereit, was man von den hohen Herren des DRB nicht behaupten kann. Die jetzige DRB Bundesliga ist ein schlechter Witz, eine verkümmerte Version der einst "stärksten Liga der Welt".
 
Das Konzept ist vielen klar, nur wollen es manche nicht hören... Wir brauchen eine Trennung zwischen Profiteams und Amateurvereinen. Jetzt zwängst du erfolgreich arbeitende Teams wie Mainz, Adelhausen, von mir aus Neckargartach, ...  eine Punkteregelung auf, damit die kleinen nicht mehr ganz so hoch verlieren... Es muss für beide Seiten eine Lösung geben

Egal wie man über die DRL denkt aber die Mannschaften fehlen schon in der DRB Liga!

Die Chance gewisse Personen im DRB auszutauschen wurde leider vertan. Ich kann verstehen, dass keiner den Scherbenhaufen und Mist zusammenkehren will den W&W und andere hinterlassen haben. Aber je länger man wartet umso schwieriger wird es.
Eigentlich kann das, was vom DRB mal übrig bleiben wird, nur hoffen, dass die DRL rund läuft. Wo soll sonst das Geld für den Wiederaufbau des Amateurbereichs herkommen? Unter W&W wird alles nur weniger. Weniger Vereine, keine 2te Liga mehr, weniger Geld für die Athleten, keine Reisekosten .......

Sehr guter Artikel. Zeigt das für und wieder beider Ligen auf. Wird einfach Zeit das beide Organisationen sich aufeinander zu bewegen und es bald wieder eine 2.Bundesliga gibt.

Wird sie jetzt vom DRB auch gesperrt?

Grundsätzlich gilt: Es gibt keinen Spitzensport ohne Breitensport!! Das Umgekehrte Ist möglich, nämlich Breitensport ohne Spitzensport.
Allerdings sind wir dann bei Sportarten wie Schleifchen binden oder dergleichen angelangt. Will das jemand? Also!
 
Das Konzept der DRL ist ähnlich gelagert wie das seinerzeitige Vorgehen im Eishockey. Breitensport JA, Spitzensport ebenso. Das Resultat war ein voller Erfolg.
 
Vermutlich denken und wünschen sich (fast) alle in diesem Forum dasselbe. Wer es sich nicht wünscht, das sind die Bosse des DRB.
 
Grund dafür ist, dass diese Gestalten entweder gar nicht, oder aber nur in 1 einzige Richtung denken können. Nämlich diejenige, wie sie ihre Pfründe bewahren können.
Hochmut kommt bekanntlich vor dem Fall. Früher oder später.
 
Wir hoffen auf früher.

... was interessiert schon die Meinung der Delegierten, wenn man für weitere 4 Jahre gewählt wurde ...

Generell müssten die groben Strukturen für die Runde in einem Jahr bereits vor Beginn der aktuellen Runde stehen. Ich spreche nicht von einem Detailplan, aber die Vereine müssen doch auch eine gewisse Planungssicherheit haben. Aktuell steige ich in eine Liga auf oder ab, deren Strukturen ich nichtmal kenne.

Bin wirklich entsetzt von der Wortwahl die Herr Werner hier gegenüber der Presse an den Tag lehnt. Der Mann ist ja für interne und persönliche Eskalation bekannt, weil Choleriker wohl, aber das hier sind Zitate in einer Presseerklärung, die jegliche Grenzen überschritten haben. Für mich ist es völlig unverständlich so zu reagieren nachdem man vor dem Gericht eine klare Niederlage erlitten hat.
 
Es ist nun schlicht zu hoffen, dass auch die Deutschen Ringer in Deutschland vor einem Gericht recht bekommen und die Sperren aufgehoben werden.
So geht es ja einfach nicht weiter. Das ist doch ein untragbarer Zustand.
 
Die Oberligen und Regionalligen werden ab der Rückrunde ein Bild geben, wie es tatsächlich mit der Ligastruktur im DRB bestellt ist und wie unglaublich dumm es bereits letztes Jahr wahr, zuzulassen, dass 19 Vereine zurückziehen.
 
Es ist eine Katastrophe was man hier abzieht um dem Ringen zu schaden. Es bräuchte jetzt auch endlich einen neutralen Schlichter der sich den Vorschlag der DRL ansieht und zu ersteinmal analysiert, inwiefern dieser tauglich ist und als Gesprächsgrundlage dienen bzw. überarbeitet werden muss. Ausserdem soll der DRB bitte einen Gegenvorschlag bringen, der dann ebenfalls von diesem Schlichter neutral bewertet wird. Am besten wäre es wenn es dann eine Kommission gibt, die aus beiden vom Schlichter zusammengestrichenen Vorschlägen einen gemeinsamen Plan entwickelt.
 
In dieser Kommission sollten auch gewählte Vertreter beider Parteien sitzen und nicht denen ihre Führungspersonen, da diese nicht mehr konstruktiv zusammenarbeiten können, nach dem was passiert ist.
 
Erst wenn ein gemeinsamer Vorschlag, der vom Schlichter abgesegnet ist, vorliegt, dann kann man sich zusammensetzen und die Rückführung einleiten.
 
Aber der DRB wird diesen Schlichter sicherlich wieder ablehnen. Deshalb liebe DRL bitte last euren Vorschlag von einer neutralen Stelle prüfen, veröffentlichen und eine offizielle Einschätzung des Schlichters dazu, so dass man endlich mal aufdecken kann, was der DRB eigentlich hier für ein perfides Spiel gegenüber seinen Mitgliedern spielt.

News

Beim Deutschen Ringertag in Bad Mergentheim wurde zwar das Präsidium des Deutschen Ringer-Bundes in seiner Funktion bestätigt, allerdings fanden zahlreiche vom Präsidium eingereichte Satzungsänderungen bei den Abstimmungen keine Mehrheit. So ist die Regionalliga Mitteldeutschland auch weiterhin in ihrer Existenz nicht von einer Zustimmung des DRB abhängig