Waldathlet

Halbfinale: Weingarten - Ispringen
 
https://baden-tv.com/letzte-wertung-entscheidet-weingartener-ringer-im-finale/?fbclid=IwAR1NDwxEa4qjUWa_4kCa4No74-yuKcOU8VwAE-HTlPgCMpzzOggBktG_oBY

Der DRB ist echt die größte Bockwurstmafia!!!
 
Dennoch bin ich ebenfalls dafür, dass wir wieder über das Sportliche reden.

Wieso sind das Schutzbedürftige? Schutzbedürftig ist die Kampfleiterin. Das hat überhaupt nichts mit Rechts zu tun. Der Anstand gebietet es der Frau die Hand zu geben. Ich kenne mich bei der RWG Hanau Erlensee leidlich aus und weiß wie man sich dort um diese Leute kümmert. Integration darf keine Einbahnstraße sein.

Nein das ist leider bittere Realität und muss auf den Tisch. Der Mattenleiterin ist nicht der geringste Vorwurf zu machen. Dieser den Handschlag zu verweigern, nur weil sie eine Frau ist, darf man nicht bagatellisieren.

Es verwundert doch schwer, dass der DRB meint er könne das Recht haben, anderen Leuten zu verbieten professionelle Ringkampfveranstaltungen durchzuführen. Das wäre wie wenn der Betreiber von Theaterhaus Stuttgart dem Landesschauspielhaus die Aufführung von Brecht-Stücken untersagen würde, weil sie seiner Meinung nach nicht "würdig" insziniert sind...
 
Auch die Ausweitung auf "traditionelle Ringkampfarten" die der DRB selbst überhaupt nicht anbietet und auch kaum ein Verein im DRB ist höchst bedenklich. Stellt euch mal vor der Schweizer Ringerverband wollte den Schwingern dort sagen, dass sie in Zukunft zu fragen hätten bevor sie ein Fest veranstalten mit Kämpfen... Da würden Köpfe rollen...
 
"Jede Drittveranstaltung im Sinne des Art. 3.1 bedarf der Anerkennung durch den DRB."
 
Das ist mir so schleierhaft...
Wie will ein Verband einer Firma vorschreiben, welche Events diese durchführt.
Welches Recht will man da geltend machen?
 
Auch will der DRB den erwarteten Nettogewinn offen liegen haben, auch hier bin ich gespannt mit welcher Begründung man die Geschäftszahlen einer GmbH einsehen will und bewerten, ohne dafür überhaupt irgend eine staatsrechtliche Handhabe zu haben. Der DRB ist doch nicht das Finanzamt für die DRL.
 
Auch das ein Verband einer Firma "Anerkennungsbedingungen" vorschreiben will, also im Prinzip für diese gültige Gesetze zu erlassen gedenkt ist einfach nur eine Frechheit und völlig irrsinnig solange dafür kein offizieller Auftrag durch Behörden vorliegt.
Ich übergehe deshalb alle diese Forderungen, weil sie meiner Meinung nach, egal ob inhaltlich stichhaltig, rechtlich für mich höchst zweifelhaft sind.
 
Solidaritätsbeiträge sind allerdings zu erwähnen, denn schliesslich geht daraus hervor, das König Manfred im Ringerland Deutschland seine eigenen Steuern einführt und auch eintreiben will... spannend...
 
Und dann kommt es, man räumt im Prinzip ein, dass man das alles was oben steht nicht kann, aber man sagt dann einfach, wer die Veranstaltung nicht genehmigt bekommt, der kann sie zwar machen, aber die Teilnehmer die auch im DRB Mitglied sind, die werden dann weil innerhalb des DRBs gegen interne Regeln verstossen wird: bestraft! 5000€ und im Wiederholungsfall bis zu 24 Monate sperre... Also wieder auf die einzelnen Athleten drauf!
 
Da bin ich gespannt, was da des Gericht dann dazu sagt...
Ein schöner Schachzug in einem Spiel.
Ein Trauerspiel im Ernst des Lebens.

Eine Bundesliga braucht die DRL Vereine. Dann hat man 10 Mannschaften.
 
Darunter kann man dann mit 3x8 zweiten Liegen fahren, wobei die letzten 2 von oben und die ersten 2 von jeweils unten die Playoffs um einen Auf- und Abstiegsplatz ausmachen sollten, so wird der Austausch gewährleistet...
 
Ich hab das seit 4 Jahren immer wieder versucht zu erklären, aber irgendwie stösst man da auf taube Ohren...
 
Die drei zweiten Liegen hätten jeweils auch einen Absteiger, die 3ten Liegen (Regional- und Oberliegen) stellen jeweils ihren Meister. So dass man pro 2te Liga + Unterbau jeweils 4 Mannschaften hat, die wieder in PlayOffs einen Ab- und einen Aufsteiger ermitteln.
 
Die Deutsche Mannschaftsmeisterschaft ringen die ersten vier Vereine über Kreuz in HF und Finale aus.
 
Alles weiter unten bleibt Ländersache...
 
Es ist nicht kompliziert...
Man muss es nur machen...

Die DRL Vereine wollen sich von unfähigen Funktionären nicht mehr auf der Nase rumtanzen lassen und sich abzocken lassen. Jetzt bieten sie besseren Sport als in der Bundesliga für weniger Geld. Die Bundesligisten haben auch durch die DRL einige Vorteile weil der drb unter Druck stand...Also ist schonmal einiges richtig gemacht worden. Jetzt kann man abwarten was die Zukunft bringt...

Gebe ich dir völlig Recht, nicht nur die Personen, sondern auch die abspringenden Sponsoren, die beim Untergang der DRL nicht mehr zur Verfügung stehen.( nicht nur der Koch )! Und gerade diese Sposoren hat der Ringsport so nötig!!

Immer locker bleiben :)
Ich bin kein DRL Anhänger oder fanatischer Fan. Mir ist auch die Außendarstellung pupsegal. Und ob es professionell ist oder nicht. Aber es sind GmbHs auf der einen Seite und Vereine auf der anderen. Daher mein Vergleich. Wer wo wie viel verdient ist mir auch egal. Mir ging es nur darum, wie sich ein jeder Teil definiert. 
Also ganz ehrlich, mir ist es wirklich egal! Wollte nur einen anderen Blick auf die Dinge in den Ring werfen.
Ich finds super, dass es hier so viele fanatische Fans geht. Aber alles wird so unheimlich hochgeschaukelt. Jeder wiederholt ständig seine eigenen Argumentationen, alle drehen sich komplett im Kreis. Jeder hat seine Meinung (und das ist auch gut so) aber keine Diskussion kommt voran. Wenn man alle Diskussionen und Argumentationen hier bündelt und aufs wesentliche herunterbricht entstehen hier noch 2 Forumsseiten Statt der 300 der vergangenen 24 Monate. Das ist einfach anstrengend. Alles ist total überhitzt.
Ich denke auch, dass du es einfach ganz persönlich unheimlich scheiße findest, was Adam Juretzko gemacht hat. Man liest ja heraus, dass dich das super ober mäßig hart ankotzt. 
Ich nehme es halt alle setwas lockerer, versuche Dinge zu verstehen und bin nicht so verbissen, was die ganze Ringerwelt angeht.
Und das ganze Thema öffentliche Diskussion und niemand hätte hier irgendwem einen Gefallen getan, die ganze Ringsportwelt sei beschädigt... ganz im Ernst. Es interessiert wirklich - außer uns - KEINE SAU. 
99 % meines Freundeskreises weiß doch nicht mal was eine DRL ist.(ja ich weiß, dass macht das Thema nicht besser). Aber das Forum ist wirklich total überhitzt.

Macht mir so langsam keinen Spaß mehr hier mitzulesen... wie soll man in unserem Sport jemals wieder einen gemeinsamen Nenner finden, wenn sich schon die Fans nur noch gegenseitig anpöbeln. Ich lese kaum konstruktive Beiträge, wie die jetzige festgefahrene Lage gelöst werden kann. Stattdessen gibt es nur Vorwürfe und Anschuldigungen in beide Richtungen. Klar bin ich als VfK'ler eher auf Seiten der DRL, was aber nicht heißt das man jegliche Objektivität verlieren muss. Beide Ligen haben doch klar ersichtlich ihre Vor- und Nachteile. Auf der einen Seite haben wir eine Liga mit riesigem Leistungsgefälle, in der in der Vorrunde mehr als 40% aller Einzelkämpfe vorzeitig beendet sind, etliche Vereine die in ihren Grundstrukuren eigentlich nicht für Bundesligaringen gemacht sind , auf der anderen Seite eine Liga, die nur fünf, nächste Saison vielleicht sechs Vereine zählt, was sicherlich keinen Optimalzustand darstellt und zusätzlich dem Anspruch nach, "Beste Liga der Welt", die eigenen Deutschen Weltklasseringer fehlen.
Jetzt kann man natürlich erforschen, was hat die DRL falsch gemacht, was hat der DRB vermasselt und betrachten dabei immer nur die Vergangenheit. Mein Grundproblem ist viel mehr, dass die DRL zum Wachsen seinen Verband im Rücken braucht (und damit meine ich kein Messer im Rücken), die Deutschen Weltklasseathleten braucht und natürlich weitere Vereine. Der DRB braucht aber genauso seine Vorzeigeklubs! Und das lasse ich mir auch nicht wegreden. Eine Bundesliga ohne seine Zugpferde der letzten Jahre (Nendingen, Weingarten sowie neuerdings Ispringen und mit dem VfK als erfolgreichstem Verein allerzeiten (23 Finalteilnahmen!!!) ist für mich nur die Hälfte wert. Und jetzt müssen wir zusehen wie wir als Ringer-EINHEIT wieder zusammenkommen.
Trotzdem möchte ich es mir nicht nehmen lassen, auf die ganzen Kritiken hinsichtlich DRL einzugehen, weil ich Vieles so nicht stehen lassen möchte.
Und dabei ist es immer wichtig zu beachten, warum diese Liga gegründet wurde?
Die Frage richtet sich dahingehend nämlich nicht danach, was die DRL in seiner Umsetzung besser macht als der DRB oder andersrum, sondern nach dem Grund, warum die Klubs den DRB verlassen haben. Und wenn man von diesem Standpunkt ausgeht, wird die DRL mit gutem Gewissen für sich sagen können, wir haben jetzt unser Mitbestimmungsrecht, zahlen weder überhöhte Cela Gebühren, noch interne (teilweise absurde) Verbandsgebühren für z.B das Erreichen des Halbfinals oder Finals. Demnach kann die DRL sicher ein positives Fazit ziehen. Unstrittig, dass die Liga Verbesserungspotential hat. Und vielleicht macht der DRB, welcher jahrzehntelange Erfahrung im Bereich der Ligaorganisation mit all seinen Facetten vorweisen kann, sogar in einigen Bereichen (noch) bessere Arbeit. Aber wäre es nicht gleichzeitig ein Armutszeugnis und Bankrotterklärung zugleich, wenn die DRL gleich im ersten Jahr alles besser macht als das, was sich der DRB in über 50 Jahren Bundesliga erarbeiten konnte? Deine Denkanstöße beispielsweise Seppi kann man zukünftig durchaus zum Teil aufgreifen, aber sowas muss wachsen! Die Bundesliga hatte dazu bisher wie gesagt knapp 50 Jahre Zeit und die DRL soll schon im Debütjahr alles makellos umsetzen, was in der Bundesliga in dieser gesamten Zeit nicht geschehen ist und auch weiterhin nicht vorzufinden ist? Das ist ein Anspruch, der Zeit erfordert, möchte man diesem gerecht werden, aber diese muss man auch bekommen. Die war bei allem drum herum im vergangenen Jahr allerdings keineswegs gegeben. Also muss man den Maßstab seiner Kritik schon mal dahingehend anpassen.
Die Planungen und Ideen der DRL waren im Vorfeld natürlich groß und vielfältig. Und die Verantwortlichen mussten mit der Zeit auch erkennen, dass sich das alles nicht so leicht umsetzen lässt, wie vielleicht in der Theorie gedacht. Aber wir reden von Menschen und keinen Maschinen! Wenn man weiß wie viel Herzblut bei allen DRL-Machern fließt, muss man eher stolz sein, als diese für (noch) nicht umgesetzte Ideen anzuprangern. Man muss diesen Menschen Zeit geben und deren Ziele auch als langfristiges Projekt sehen, denn so eine funktionierende Liga stampft man nicht einfach in Perfektion aus dem Boden.
Zudem muss man sehen, dass die Planungen und Bestrebungen lange beinhalteten, dass man mit der DRL unter dem DRB-Dach bleibt.
Demnach mussten ja zwangsläufig Abstriche gemacht werden z.B. hinsichtlich Frauenkämpfe.
Ich glaube die Vereine waren alle ziemlich zufrieden mit den sportlichen Auseinandeesetzungen und auch die Zuschauer zeigten sich in der "Neuaufbauphase" sehr tolerant. Es gab etliche tolle Kampfabende bzw. Einzelkämpfe, die auch dem neutralen Ringerfan lange im Gedächtnis bleiben werden. Ich bin da respektvoll genug um die Meinung "Ohne Deutsche ist das keine Deutsche Liga" zu akzeptieren. Aber es gibt scheinbar auch sehr viele Ringerfans, die es eben auch ohne bzw. nur mit wenigen Deutschen interessiert. Warum soll man es also nicht ermöglichen können, beide Varianten DRB-Bundesliga und DRL (mit DRB) beizubehalten und gegebenfalls zu modifizieren. Der Markt für beide Ligen ist absolut vorhanden.
Verstehe bis heute nicht, welcher Schaden für den DRB entsteht, wenn es an oberster Spitze eine DRL mit 8-10 Mannschaften gibt, solange die Klubs anteilig Gebühren abführen, was sie ja geplant hatten. Dann ist die Bundesliga eben nur noch die "2." Liga. Darüber wäre die Masse der jetzigen Bundesligisten vermutlich auch noch froh. Ich sehe dabei überhaupt kein Problem. Man sollte vielleicht auch mal darüber nachdenken, ob der DRB nicht sogar maßgeblich profitiert, wenn für seine Kader-Athleten über einen Zeitraum von 4 Monaten, Trainingspartner mit Weltklasse-Niveau zur Verfügung stehen. Das hat der DRB und seine Trainer nämlich gerne genutzt während der abgelaufenen Saison. Dafür waren die Georgier wiederum gut genug, wo man das Söldnertum doch auf der anderen Seite stark kritisiert.
Alles in allem bin ich persönlich total zufrieden mit der Debütsaison. Kann nur nochmal sagen, dass trotz der großen Störfeuer, welche die die Arbeit der handelnden Personen sehr eingeschränkt haben, an denen viele sicher auch zerbrochen wären, wahnsinniges Durchhaltevermögen bewiesen wurde, was bei mir höchsten Respekt auslöst. Und da nehme ich mir auch das Recht raus, mir solche mir solche Aussagen wie "Totgeburt" zu verbitten. Das ist nämlich erstens nicht richtig, weil ich glaube, dass die "Revolution" allein schon nötig war, um ganz Ringerdeutschland zum Nachdenken zu bringen und zweitens einfach nicht fair. Nur gilt es nun Lösungen hervorzubringen, denn es geht nur zusammen! Und das fängt auch hier im Forum schon an. Wir wissen doch alle, dass es so wie momentan nicht weitergehen kann! Also sollten alle an einem Strang ziehen und versuchen, den Sport wieder in den Fokus zu rücken.

@ Seppi ich kann leider deiner Negativität nichts mehr abgewinnen.
Ob man von der Liga in paar Jahren noch spricht, das weisst weder du noch ich.
Also mach nur auf Magier, aber bringt halt wenig.
Was sicher ist, die fünf Vereine haben eine Veränderung im deutschen Ringen erzwungen.
Ob sie dafür belohnt werden oder nicht, wird sich zeigen.
Meist ist der Revolutionär der erste den man nach der Revolution tötet.
Also von dem her. 
Das Koch für Sport viel tut steht ausser Sprache.
Allerdings heisst das nicht, dass er als Entscheidungsträger im Sport auch taugt.
Das kann ich bisher nicht beurteilen.
Finde es nur grundsätzlich problematisch, dass man schlicht nicht mehr miteinander redet.
Das ist ein Zustand, der immer ins Verderben führt, und deshalb für den Sport ebenso falsch,
wie die Eindimensionalität wie hier Stefan oder Seppi jeweils für eine Seite votiert.

Hallo Zusammen
 
Ich bin doch immer wieder überrascht, welche Weisheiten hier verbreitet, niedergeschmettert oder sogar hochgelobt werden !!?? Mich würde es mal interessieren, wieviele Teilnehmer hier
a) selber in verantwortliche Positionen in Vereinen/Verbänden inne hatten/haben und
b) dann auch visonäre und strategische Ziele verfolgte und sie erfolgreich umsetzte.
Das ganze Gezetere DRL-DRB-XYZ ist aus meiner Sicht (die ja eingeschränkt sein mag) eine Selbstdarstellung, aber nicht eine zielgerichtete Diskussion. Es wäre doch wirklich viel besser die ganze Energie, die man(n)/Frau hier reinsteckt  mal in sinnvolle Dinge erbringt und unsere - und das meine ich im Ernst- geliebte Sportart vorantreibt. Wenn ich mir die heutige Strukturen der Ligen anschaue, kann ich relative einfach -vom hohen Ross herab- sagen zwei 1. Buli Ligen, vier 2. Buli Ligen und der rest sollen die Verbände darunter richten. Mmmmhhh ist ja einfach!! Aber welche Auswirkungen hat das? Wir dünnen die darunterliegenden Ligen aus, der Sprung in die höheren Ligen ist zu gross etc etc etc.
M.E können wir es uns zahlenmässig gar nicht leisten zwei seperate Ligen zu betreiben! Wenn wir was sinnvolles auf den Weg bringen wollen dann müssen wir ZUSAMMEN was tun, aber da gibt wohl ein Problem mit den "holzköpfen" die immer nur das sehen, was der andere mir zu Leide getan hat!! Das bringt uns NIX!!
Ich erwarte von einem DRB und aus der DRL eine neutrale Diskussion der Sachverhalte, ziel- und zukunftgerichtete Überlegungen, ein gutes Mass an Kritik gewähren und dann gemeinsam das anzupacken. Leider sehe ich jetzt schon, dass wenn einer der Verantwortlichen das hier liest, dass die Reaktion eher auf " der Idiot, hat ja keine Ahnung, diese Chaoten der DRL wollen uns nur kaputt machen und sie machen alles nur schlechter ......." hinausläuft!
Und genau hier geht das Ganze in die Hosen! Na denn machen wir weiter wie jetzt, zahlen der Cela/uww weiter einen Obolus von mehr als 300K per annum, keiner weiss was damit passiert, Strategien werden nicht angepackt und unser Sport geht mehr und mehr in die Knie und am Ende müssen wir sogar noch jemanden suchen der das Licht ausmacht.  Kraft Heil!!

Hallo Seppi, eine größere gequillte Sch... habe ich schon lange nicht mehr gelesen! erkenne ich da schon krankhafte Züge! Kann dich nicht mehr ernst nehmen. leider.  

Zunächst einmal stehe ich zu meiner Meinung, dass sich die DRL sehr gut verkauft hat in der 1. Saison. Definitiv nicht schlechter als die DRB Saison. Und das obwohl alle Sportler mit Sperren bedroht wurden, kurz vor dem Finale (zufällig) der internationale Verband mit Geldstrafen/Sperren droht etc. Ein Vergleich ist eigentlich nicht fair, denn solche Störfeuer gab es für die DRB Vereine nicht. 
 
Wenn bis zur neuen Saison die gerichtliche Grundlage da ist, dass alle Ringer ohne Strafen in der DRL ringen können, bin ich sicher es wird nächstes Jahr besser laufen, da dann alle Verantwortlichen ihr Augenmerk auf den Sport und die Präsentation legen können und nicht auf juristische Auseinandersetzungen.
 
Für die Zukunft wünsche ich mir aber auch, dass beide Lager zusammen finden. Dafür braucht es aber eine neue Führungsriege beim DRB und in der DRL die Einsicht, dass man auch einige Schritte auf den DRB zugehen muss.

Nur weil der Herr Werner die anderen nicht mag, und umgekehrt, muss sich das Forum hier doch nicht auch den Kopf einschlagen.
Der DRB hat doch auch gute Seiten und gewachsene Strukturen, nur sitzt halt der Falsche am Steuer. Ohne die DRL hätte es beim DRB keine Kurskorrektur gegeben. Und wenn dann tatsächlich irgendwann einmal die sinnvolle Trennung in Profi- und Amateurliga kommt, kann man froh sein auf die DRL zugreifen zu können.
 
Bis dahin kocht (Wortspiel) jeder sein eigenes Süppchen. Und wenn dann mal DRB und DRL an einem Strang, und in die gleiche Richtung, ziehen, dann gibts vielleicht Sterneküche.

Danke! wenigstens einer gratuliert!! Sportlich bleiben Jungs!

Unterschätzt unseren Werner nicht! Der Werner ist kein Redner aber ein Macher Das zählt!

Übrigens für alle auch für dich Seppi, das Finale auch in Ispringen 3.2 18 ( Bertha Benz Halle in Pforzheim ) wird bei Sport1 übertragen.

Die Diskussion dreht ewig im Kreis... Die DRL Verantwortlichen zeigen sich immerhin gesprächsbereit, was man von den hohen Herren des DRB nicht behaupten kann. Die jetzige DRB Bundesliga ist ein schlechter Witz, eine verkümmerte Version der einst "stärksten Liga der Welt".
 
Das Konzept ist vielen klar, nur wollen es manche nicht hören... Wir brauchen eine Trennung zwischen Profiteams und Amateurvereinen. Jetzt zwängst du erfolgreich arbeitende Teams wie Mainz, Adelhausen, von mir aus Neckargartach, ...  eine Punkteregelung auf, damit die kleinen nicht mehr ganz so hoch verlieren... Es muss für beide Seiten eine Lösung geben

So ähnlich kann ich das auch aus meinem Umfeld bestätigen.
Heute hat mir ein etwas älterer Arbeitskollege gesagt, dass er Ringen bisher für eine unattraktive Sportart gehalten hat und durch Zufall auf den Zusammenschnitt in Sport1 gekommen ist. Dieser hat ihn positiv überrascht, so dass er mich fragte, wann denn die nächsten Kämpfe seien...
 
Ob DRL oder DRB: Es hilft unserem Sport. Und nur darum geht es

Eine vollkommen richtige Feststellung, was aber auch nicht weiter verwunderlich ist angesichts der Deutsch-Quote. Die Top-Bundesligsklubs würden in der DRL sicherlich auch nicht schlecht dastehen, könnten sie all ihre Ausländer stellen. Mainz beispielsweise wäre mit Azizli, Atli, Budzhiashvivili, Korpasi, Demirtas, Madsen, Michalik und Knystautas auch in der DRL vorne dabei. Schade ist nur, dass da lediglich 4 davon pro Wochenende auf der Matte stehen dürfen. So ist die DRL von der Qualität eben zwangsläufig klar stärker. Ein Kampf des DRB-Meisters Mainz oder Adelhausen gegen den DRL-Meister Schifferstadt oder Ispringen ohne Ausländerbegrenzung fände ich absolut sehenswert.

Ich versteh dich und auch andere nicht? Lasst doch die Sponsoren in den Ringersport ihr Geld investieren?!! Und werft nicht nur Prügel. Um so mehr Sponsoren um so besser!! Wären noch 10 solche Vollblutsponsoren vorhanden, dann wäre uns allen geholfen  

Ich glaube nicht, dass ein Livestream mehr schadet als nutzt.Ich gehe auf jeden Fall lieber in die Halle (Stimmung,Gespräche mit anderen Fans,ein, zwei Bierchen ohne die Motzerei der Frau  :-) , als mir der Kampf auf dem Pc anzuschauen.
Vor allem dieses Wochenende, wo meine Mannschaft in Adelhausen ringt werde ich mir den Stream anschauen, falls es einen gibt.
Mir war es nicht möglich schon beizeiten zu planen auswärts zu reisen, und jetzt so auf gut Glück zu fahren ,und zu hoffen eine Karte zu bekommen ( vor allem eine vernünftige)
ist mir viel zu unsicher. Ich habe da schon sehr schlechte Erfahrungen gemacht, viel Geld bezahlt und nix gesehen. 
Im Fussball ist das sehr viel einfacher.
Da ist beim Ringen noch viel Luft nach oben. Man ist mehrere Stunden unterwegs, um sich dann schwarz zu ärgern.

Locker durch die Hose Atmen