Salex124

Leute, lasst mal die Kirche im Dorf. Das ist ein Ringerforum, da darf jeder spekulieren was er will. Was soll das denn? Er hat doch recht. Wenn Lazogianis soviele Kämpfe wie möglich haben will und es ihm nicht um Geld geht, kann er in Urloffen bleiben. Dem ist scheinbar nicht so. Wenn er wechseln will, weil es ihm um Titel geht, dann hätte er nach Burghausen gehen könne, das hat er anscheinend abgelehnt. Es ist das liebe Geld. Und er wird schon die Summen aufrufen. Verwerflich ist das nicht, nur welcher Verein kann das für einen Sportler bezahlen. Letztes Jahr wurde hier geschrieben, dass Horst Lehr nach Schorndorf gewechselt ist und ihm eine Einsatzprämie von 4000 Euro zugesagt sein sollen. Da wurde hier im Forum auch nicht die Moralkeule ausgepackt. Lazo wird schon seine 2000 - 3000 Euro pro Kampf verlangen. Die wird ihm halt keiner geben wollen. Sind auch 3 Punkte. Da lieber einen Ausländer mit 5 Punkten und viel weniger Geld. 
Die Vereine kriegen das Geld doch nicht zusammen. Schaut euch doch an, was in den letzten Monaten passiert ist. Nürnberg, Nackenheim, Adelhausen und nun auch Köllerbach  in finanziellen Nöten. Und das sind nur die, die es zugegeben haben. 
Horst Lehr wechselt auch wieder, weil die Zusagen nicht eingehalten worden sein soll. 
Das verstehe ich, und das wäre auch gerechtfertigt. Aber diese Belastung haben alle 10 Ringer, die am Kampftag auf die Matte gehen. Wenn du jedem 2000 Euro gibst, + Fahrtgeld, Hotelkosten, Flüge und Verpflegung kommst du auf 30000 Euro pro Kampftag. Bei Auswärtskämpfen hast du auch keine Einnahmen. Bei einem Heimkampf mit durchschnittlich 250 Zuschauern, wovon wahrscheinlich nur 150 bezahlen mit ca. 10 Euro Eintritt, hast du 1500 Euro Einnahmen. zzgl. 1000 Euro durch Speisen und Getränke. 
Dann noch UWW Gebühren, DRB-Gebühren, Kampfrichtergebühren (teilweise bis zu 700 Euro für 1 Kampfrichter pro Kampftag mit Fahrgeld, Hotelkosten), Gebühren des DRB für Playoffteilnahmen (Freibiergesichter mit Kartenkontingent, Gebühren für das Kampfgericht in den Playoffs...... und noch viele weitere, von denen ich keine Ahnung habe. 
Die Vereine wollen auch belohnt werden, aber es ist eine Randsport und da sind die Sponsoren rar. 
Ich gebe nochmal zu Bedenken: 
Nendingen war 3x DMM und ist in der Versenkung verschwunden.
Aalen genauso, Wo ist Weingarten? Ispringen? Schifferstadt? 
Wen die Sportler richtig Geld verdienen wollen, müssen sie sich eine andere Sportart aussuchen. 
 

Tolle Werbung fürs Ringen über zwei fantastische und spannende Kampfabende hinweg. Das waren einfach zwei geile Mannschaften !! Sau unterhaltsam. 
So schafft man es dann auch wieder Zuschsuer in die Hallen zu locken. 

Das siehst du mit deinem Mainzer Anhang aber exklusiv. Der Türke geht 6 min rückwärts....naja, der geht erstmal mit nem angriff 2:0 in Führung. und bekommt auch 2 Aktivitätszeiten. Das hat genau dem Kampfverlauf entsprochen. Es war kein Negative wrestling erkennbar.
130 gab es die dritte Verwarnung wegen Mattenflucht. Da war es genau richtig. Hier gab es also nichts mit unterschiedlicher Linie. Und du maßt dir ja an, es besser einschätzen zu können wie ein Silvestri. Sorry, das ist eben murks. Die 3 hatten das genau richtig im Griff. Nur die Mainzer Ecke kannte selbst weder Regelwerk (war ja auch im Greco Kampf bei Wolny. Oder sag mal, warum es eine Verwarnung 1 im greco gab? Also die Trainer aus Mainz wissen es heute noch nicht.
Naja, deine Meinung zum Kampfgericht kennen wir, deine Begründungen warum sind regeltechnisch eben falsch.
Schade, dass Hösbach nicht Baitsaev oder Kardanov bringen konnte, sonst wäre es unentschieden oder sogar für Hösbach ausgegangen, da wäre es nächste Woche noch spannender.  

Die Lief nicht die Uhr.
Wurde bei ca 1:37 angehalten und zurück gesetzt.
Wurde von den Schiris angehalten.
Das mit dem Blut ist glaub nur International.
Weil der lockerr schon bei 5-6 Min war.

Antwort 1, wie geschrieben weil sie je nach Platzierung eine Prämie erhalten (würden) und damit ein Anreiz geschaffen würde.
Zum Thema eingleisige Liga nochmal, da müssten im Vergleich laut dieser Tabelle:
https://www.volleyball-bundesliga.de/cms/home/1_bundesliga_frauen.xhtml
aktuell ab Platz vier, Dresden, nach einem guten Drittel der Saison wohl alle anderen Teilnehmer mit ihrem Sport aufhören?! Analog könnten hier auch alle anderen Sportarten herhalten. Deine Meinung vertritt aus meiner Sicht den klassischen Ringerkosmos, für Außenstehende schon lange nicht mehr in irgendeiner Weise nachvollziehbar.
Und Antwort 2, nein, das Playoff System ist nicht gut, wie wir an unzähligen Beispielen in den letzten Jahrzehnten gesehen haben. Es sind alle benannt. Dieser Modus erschließt sich zudem nur einer Minderheit an Interessenten und ist für Außenstehende ebenso nicht nachvollziehbar.
Manchmal hat man das Gefühl, man weiß dass es weh tut gegen den Baum zu rennen, aber man macht es immer wieder.
Und an der Stelle mal wieder der Vergleich zum Darts, auch wenn es manch einer nicht hören möchte: was dort in den letzten 10 Jahren aus einer "versifften" Kneipensportart gemacht wurde, mit Engagement, Finesse und unter Ausnutzung der Spannung -welche das Ringen ohne Zweifel auch zu bieten hätte- könnte als Vorbild dienen. Man müsste es nur wollen.
 

Bei einer eingleisigen Liga, bei der Tabellenerste Meister wird, wird ab etwa einem Drittel der Saison klar sein, welche ein, zwei Mannschaften noch in Reichweite des Tabellenführers sind. Die restlichen 7-8 Mannschaften kämpfen ab diesem Zeitpunkt für die restlichen zwei Drittel der Saison um die goldene Ananas (bis auf den Abstiegsplatz). Da würde noch in viiiiiiiiiiel mehr Kämpfen Sparaufstellungen aufgeboten. Warum sollten beim Kampf des 4. gegen den 6. oder des 5. gegen den 7. die beiden Vereine viel Geld für die besten Aufstellungen ausgeben?
Das bisherige System mit den Playoffs ist vom Grundgedanken her gut, müsste aber mit einem attraktiven Prämiensystem gekoppelt werden.
Nur die beiden Tabellenersten werden nach der regulären Runde gesetzt, der Rest wird gelost und es gibt eine nach erreichten Tabellenplatz der regulären Runde gestaffelte Prämienauszahlung.
Wo soll das Geld herkommen?
Vorschlag: die Vereine zahlen keine UWW-Gebühren mehr, sondern stattdessen die Hälfte dieser Beträge an den DRB. Die Vereine haben eine Ersparnis von mehreren tausend Euro. Und der DRB hat Geld für die Prämien (gleichzeitig müssen Playoffteilnehmer für die Teilnahme an den Playoffs auch nichts mehr zahlen).
Mit diesem Geld könnte man auch eine attraktive Aufstiegsprämie für die Zweitligisten in die 1.Liga ausloben.
So fließt die andere Hälfte der früheren UWW-Gebühren indirekt auch wieder an die Vereine zurück.

Es ist sowas von unlogisch, dass Vereine dem DRB Gebühren auszahlen müssen, wenn sie in den Playoffs stehen und die Gebühren immer steigen je weiter man kommt. Das macht keinen Sinn und ist total beschissen. Der DRB muss doch als Organisation den Vereinen für den Einzug in den Playoffs belohnen und somit neue Anreize schaffen. Anreize weiter zu kommen, Anreize eine volle Manschaft zu stellen. Wenn bspw. Adelahusen 10 k für den Einzug in das 1/4 Finale als Belohnung erhalten würde, würden Sie niemals so leicht aufgeben denke ich mal. Man sollte den Vereinen doch unterstützen und Sie nicht ausbeuten. 
Wofür gibt es den neuen Sponsor? Wer kann so eine unverschämte Systematik verteidigen? Unglaublich, der DRB ist unglaublich inkompetent. @DRBPräsident Da muss Sie sich ganz schnell was ändern.

Aber immer mit Endrunde zum Finale hin…
Bundesliga und wer nach Hin- und Rückrunde auf 1 steht ist halt Meister. Und wenn es wie im Fußball dann schon 4 Kampftage vor Schluss ist, ist das halt so. 
Aber diese permanenten Verarschen an Zuschauern, Fans, Sponsoren müssen endlich aufhören.

Setzt man nur den Erstplatzierten, dann werden in da Vorrunde die letzten Kämpfe wieder "verschoben", weil es egal ist, ob man Zweiter oder Dritter, bzw Vierter oder Fünfter wird.  Im Endeffekt ist es ein Draufzahlgeschäft, weil du ja auch noch Geld an den DRB überweisen musst, wenn du weiterkommst. Ich weiß der Vergleich hinkt, aber in anderen Sportarten bekommst du Geld je weiter du kommst und deshalb (neben den ursprünglichen sportlichen Gedanken) ziehen es die Teams auch durch, auch wenn die Chancen in der nächsten Runde überschaubar sind. Aber die Philosophie von Adelhausen kann man wirklich nicht verstehen. Richtig teure Ringer abwerben, um dann wenn es drauf ankommt extra zu verlieren. Dann doch lieber gleich "nur" um den Klassenerhalt kämpfen. Dann ist es sicherlich auch leichter ihre guten Jugendlichen einzusetzen, denn sie haben ja eine sehr gute Nachwuchsarbeit.

Adelhausen schämt euch… Das ist n Playoff-Kampf… was ist das denn für ne bodenlose Aufstellung?! 

Ist halt die Weltmeisterschaft der erfolgreichsten Wintersportart der Welt…. Verglichen mit den Playoffs der Ringerbundesliga… . Weiß gar nicht wo ich da jetzt mit den Erklärungen anfangen und aufhören soll. Daher belasse ich es mal beim ersten Satz und hoffe, du kommst selbst drauf. 

Wer kann mit 20000 im Jahr bitte (über)leben??

Sorry - nur kassieren aber nicht in der Verantwortung stehen wollen? Das geht gar nicht!

Ihr glaubt doch nicht ernsthaft, das Schorndorf die Hösbacher nicht angezeigt hätte, wenn sich Hösbach in Bezug auf Mosebach nicht so verhalten hätte? 
Unabhängig davon, das das Betrug war, was Hösbach gemacht hat, ist das, was Schorndorf getan hat, Denunziantentum. 
Das hätte der Verband schon vor der Runde bemerken müssen, dass das mit den Pässen nicht stimmt aber der Verband mit dem Bundesliga Vizeräsidenten, der für die Ringer Bundesliga zuständig, sind einfach Amateure bzw das ist eine Beleidigung für die Amateure. Der hat sein Laden nicht im Griff. 
Das zeigt allein, dass gestern Abend nicht die playoff-begegnungen auf der Homepage visualisiert wurde. 
Ich glaube fest daran, dass die Schorndorfer die hösbacher so oder so angezeigt hätten,  aber nur auf den richtigen Moment gewartet haben. 
Vielleicht in einem Halbfinale oder in einer anderen Begegnung. Sie haben einfach nur geduldig gewartet um den günstigsten Zeitpunkt auszuwählen und der war jetzt gekommen, weil man dadurch die Boxing days umgeht und somit fast 20.000 Euro spart. 
Sie haben noch schön die Hösbacher ein paar Kämpfe so in der Besetzung antreten lassen, damit sie im Nachgang diese Anzeige abgeben können. Das zeigt auch wie asozial die Schorndorfer sind. 
Schorndorf und Hösbach ordne ich in der gleichen Kategorie ein. 
Unsportlich ohne Ende. 
Etwas dahinter kommt Kleinostheim. Mir ist immer noch nicht klar, wie man Protest einlegen kann, weil der andere Verein die Trikots vergessen hat. Und dass sie den Schorndorfern dann auch kein blaues Trikot angeboten haben bestätigt mein Verständnis von fairem Miteinander. 
Apropos fair, Schorndorf hatte in seiner letzten öffentlichen Mitteilung  bemängelt, dass der faire Umgang miteinander nicht stimmen würde und dass sie das bedauern. Im Nachgang zeigen sie Hösbach an. Wenn man Hinterhältigkeit positiv bewertet ist das einfach nur geil. 
Das zeigt einfach dass alle 3 über Leichen gehen. scheißegal Hauptsache der Erfolg stimmt.
Und das nächste Mal stehen die alle zusammen und machen Fotos für Facebook und tun so als ob wir alle Freunde sind. 
 
 

Absolut richtig @Holzo. 
Der DRB kann es doch auch nicht nur abnicken. Das ist mir zu einfach. Das ist so peinlich 

Es kann doch nicht sein, dass der DRB die Playoffpaarungen nicht direkt nach dem letzten Kampf auf seiner HP oder anderen Seiten veröffentlicht? Das gibt es doch nicht? 
Also allen Ernstes, dann lasst es einfach bleiben. 

Baitsaev ringt also für Ungarn bei Europa- und Weltmeisterschaften, hat aber keinen ungarischen Pass. So einen Scheiss gibst doch nur im Ringen. Unglaublich ...

Das ist doch langsam alles nur noch ein schlechter Witz! Da muss sich doch jetzt langsam auch mal der Dachverband hinterfragen. Kann doch nicht sein dass da Sachen auf den Pässen stehen die im Nachhinein dann doch nicht stimmen. Siehe Levy bei Schorndorf oder jetzt Baitsaev bei Hösbach. 

@wrestlersport  Ja, wer glaub, wird selig und am Samstag verlieren die auch und dann ist der Trainer mit nerven ganz am Ende
Heusweiler Riegelsberg

Jetzt ohne Scherz....die Kritik ist völlig gerechtfertigt...und wenn man sachliche Kritik äußert, dann ist dies auch in Ordnung.
Die öffentliche Darstellung ist unterirdisch. Man hat das Gefühl irgendwelche Veranstaltungen, Auszeichnungen, wichtiger als die Bundesliga sind.
Und was soll das mit der Unterstützung? Es wurde ein Präsidium gewählt, und das hat verdammt noch einmal die Pflicht, alle Posten so zu besetzten, dass es funktioniert, und das tut es eben nicht.
Auch wenn Schorndorf sich an der eigenen Nase packen muss, haben sie vollkommen recht, dass der Post des DRB in dieser Phase, absolut unnötig und polemisch ist.
Müsste man die Jahresbilanz mit einer Schulnote bewerten, würden es wohl ne fünf geben....

Wenn mein harmloser Post schon der größte Blödsinn ist, den du gelesen hast, musst du ja entweder sehr belesen sein, oder was ich eher glaube, selten was lesen. 
Ich bleibe dabei, dass Jens Gründling durch seine Tätigkeiten in Kleinenostheim befangen ist und definitiv nicht so einen Artikel hätte schreiben dürfen. Das muss jemand Neutrales machen und da der DRB keinen hauptamtlichen Journalisten hat,  muss er natürlich einen Journalist beauftragen, oder jemanden der beim Deutschen Ringerbund hauptamtlich arbeitet oder nur für den Deutschen Ringerbund zuständig ist. Sowas geht einfach nicht, das ist unprofessionell und da könnt ihr noch so viel schreiben wie ihr wollt, das das okay wäre. Ist es nicht. Auch dass der DRB einfach mal Daten in der Ligadatenbank ändert ohne das konklusiv  zu erklären geht auch nicht, da hat Schorndorf auch recht.
Ihr Post hat Berechtigung. Dass der Deutsche Ringerbund Äußerungen tätigt über Verhandlungen die noch nicht geführt sind geht auch nicht. Ich glaube einfach dass Manuel Senn nicht geeignet ist für diesen Posten. Das hat Florian Geiger deutlich besser gehandhabt.
Es ist wie ich gesagt habe, der Deutsche Ringerbund versucht sich seiner Schuld zu entledigen und wenn ich die Kommentare hier lese, sehe ich, dass es ihm auch ganz gut gelingt. Schorndorf hat ganz viele Fehler gemacht und ist ziemlich unprofessionell aber auch der Deutsche Ringerbund hat seine Kontrollpflichten nicht erfüllt und versucht jetzt ganz sauber rauszukommen und das geht natürlich nicht. 
Und selbstverständlich muss ein Verband in dieser Größenordnung, entweder einen eigenen Journalisten haben (oder in  Nebentätigkeit was früher auch so so war mit Jörg Richter), oder aber man darf nicht den Fehler machen dass man Verantwortliche aus anderen Vereinen so einen Text schreiben lässt. 
Und was Jens Gründling betrifft und seine Tätigkeit in Kleinostheim das ist doch wohl unbestritten dass er eher ein Interesse hat dass Kleinostheim erfolgreicher ist als Schorndorf. Das ist auch völlig legitim ich finde nicht dass er dafür kritisiert werden muss, ich beziehe das nur auf den Text den er nicht hätte schreiben sollen in Namen des DRB mit seinem Namen. Und der Titel ist halt auch nicht okay. So verurteilend darf man einfach nicht schreiben auch wenn es vollkommen richtig ist. Die Medienquellen des DRB ist keine freie Presse. Oder steht da in irgendeiner Art und Weise auch etwas darüber drin, dass keinem Kampfrichter in den letzten Monaten aufgefallen ist das Schorndorf Baldauf als D eingesetzt hat als EU-Mann? 
 

Also ich finde das Schorndorf in dieser Causa unglaublich viele Fehler gemacht hat und Ich habe sie dafür auch mehrfach kritisiert in diesem Forum. 
Allerdings muss ich sagen dass sie in ihrem Statement zurecht kritisieren dass ein Verantwortlicher des SC Kleinostheim diesen Bericht verfasst hat und dabei spielt es keine Rolle ob er auch Referent des Deutschen Ringer-Bundes ist. 
Ich hatte mich ehrlicherweise schon gewundert, dass der Verband so einen scharfen Titel in seinem Bericht gewählt hatte.... Fauxpas in Schorndorf..
Sowas darf nicht passieren, Gründling ist durch seine Tätigkeit in Kleinostheim befangen und hätte sich einfach zurückhalten müssen oder aber sie hätten nicht bekannt geben sollen wer der Verfasser ist. 
Stellt euch vor, Watzke würde sich zu Bayern München äußern. 
Aber genau das meine ich das ist unprofessionell.
Man hätte einfach einen neutralen Journalisten beauftragen müssen.

Warum soll er bei einem Punkt bleiben, wenn er keinen deutschen Pass hat? Welcher Absatz der Punkteregelung gibt das her?
Dann hätte ja jeder Ausländer, der in der Jugend mal in Deutschland für irgendeinen Verein gerungen hat, bei jedem beliebigen anderen  Verein nur 1 Punkt!?! (Bei Ausländern, die im gleichen Verein ausgebildet wurden, wie sie jetzt ringen leuchtet mir eine Reduzierung noch ein).
Ich könnte das jetzt noch überspitzen, wenn es nur noch danach geht, wo man in der Jugendzeit das ringen erlernt hat: ein Russe, der in der Jugend in Bulgarien gerungen hat, müsste dann zukünftig als EU-Sportler statt als N-Sportler gewertet werden?!?
So kann es doch nicht laufen. Das ist doch kaum nachzuvollziehen. Es muss egal sein, wo die Ausbildung in der Jugend erfolgt ist. Ausnahme: der Sportler startet für eben diesen Ausbildungsverein. Da sollte es schon auch eine Reduzierung der Punkte für Ausländer geben.

Nein, das ist nicht möglich. Entweder ist man Deutscher Ringer oder man ist gleichgestellt (N6/N4) und hat 1 Punkt weil man keine Erfolge in den letzten 4 Jahren erzielt hat oder man ist EU und dann halt plus 4 zusätzliche Punkte. (4+1=5)
Das Argument: "Er habe das Ringen in Deutschland erlernt" zählt nicht. Nur wer als Jugendlicher 3 Jahre vor seinem 18. Geburtstag im Verein das Ringen erlernt hat, ist mit -2 als Eigengewächs zu bewerten.
Und dann noch:
Herzlichen Glückwunsch an den Verband, jede Woche kommt so ein Fauxpas raus. Wie ist das mit Baldauf nur möglich will man da fragen aber man weiß die Antwort eigentlich schon. 
Die sind einfach unfähig. 
Ich war jahrelang einer der größten Verteidiger des Verbandes aber mittlerweile sehe ich es wie die ganzen Leute, die den Verband zurecht kritisieren. 
Ich glaube, nein, eigentlich bin ich sogar überzeugt, dass sie jetzt irgendeine Erklärung dafür finden warum das so gepasst hat mit Baldauf. Und warum er jetzt als EU trotzdem nur mit einem Punkt, bewertet werden sollte obwohl die Grundlage dafür nicht verschriftlicht ist. 
Der DRB hat NIE Schuld. 
Und Schorndorf.... ja was soll man zu denen noch sagen?  Jede Woche belustigen sie die Liga mit irgendwelchen chaotischen Zuständen. 
Würde mich nicht wundern wenn sie jetzt wieder eine neue Tabelle veröffentlichen wie die Playoffs aussehen könnten anstatt mal Stellung zu beziehen was im Moment passiert bei denen. 
Ich hatte mal geschrieben, die Schorndorfer werden das neue Nendingen, aufgrund der finanziellen Ausgaben vor der Saison. 
Aber Nendingen war damals hochprofessionell gar kein Vergleich zu denen. 
 
 

Deutsche Achse zu schwach…? 
Die beiden Bellscheidts, Nakaev, Stiller, Lejkin haben eine klasse Saison gerungen, dazu Musaev (zwar EU, aber minus 2)… da noch 1-2 Leute dazu dann sind die deutschplätze aber mal richtig Top.