joaalen

ja, das sagt aber auch nix darüber aus, wie sie sich geäußert haben Roman. Wie steht denn dein Verein dazu? Ich meine damit nicht euer Verhältnis zum DRB sondern, wie steht Wacker zum neuen Bundesligasystem mit 4 Ausländern, 6 Deutschen, ohne Punkte neue reguläre Rundenstruktur.

Und weiter? Was willst du denn mit deinem Post erzählen? Jeder Verein, ausnahmslos hat Eigeninteressen. Diese zu bündeln und ein Gesamtprodukt zu machen liegt nun mal nicht in der Kompetenz der Bundesligisten. Diese Arbeit können und wollen sie nicht leisten. Ich nehme mitnichten den Verband oder den Präsidenten in Schutz. Ich halte die meisten von Ihnen für überfordert, genauso wie viele Vereinsvertreter. Hier wird nochmal deutlich, wie gute Vereine agieren. Von den großen Vereinen kommt gar kein Statement. Sie arrangieren sich mit der neuen Situation und stellen sich der Liga. Jahrelang mit der Punkteregel, nun eben ohne. Und ich bin überzeugt, nächstes Jahr kommt wieder was neues. Denn nicht nur der Verband ist unprofessionell.

Also hier wird immer deutlicher, dass die Vereinsinteressen und DRB Sichtweisen im Forum ungefiltert aufeinandertreffen. Das @i wois wer und @Wrestler_for_ever dem Verband sehr nahe stehen, dürfte jedem klar geworden sein. Vor allem, wenn @i wois wer Informationen raushaut die man als normal Interessierter oder auch engagierter Vereinsvertreter so nicht auf dem Schirm hat. Ich hoffe, dass sind keine Personen aus dem aktuellen Präsidium, denn die Zeit solltet ihr lieber für den Ringsport einsetzen, als hier Stimmung zu regulieren. Wenn es normale Fans sind wie ich oder Vereinsvetreter, dann bereichern sie meiner Meinung nach die Diskussion. Auch wenn ich nicht immer ihre Meinung teile. Was mich total begeistert hier im Forum ist, dass wir anscheinend so viele Juristen als User haben. Was ihr alles wisst. Ich habe meinen Rechtsanwalt gefragt, der meinte, da hätte er noch 3 Zusatzsemester studieren müsse um die Expertise zu haben um die Folgen der DRB Entscheidungen beurteilen zu müssen. Großartig, ein Teil dieser Gemeinschaft sein zu dürfen. Das Interview der saarländischen Vereine zeigt nochmal auf, wie hoch das Eigeninteresse im Vorteil. Während Köllerbach sich freut mit maximalen Punkten jede Woche gegen starke Gegner ringen zu dürfen (also eine Liga wie im letzten Jahr preferiert, wo sie einen Wettbewerbsvorteil gegenüber 40% der anderen Vereine hatten), sind die anderen Vereine besorgt um ihre regionalen Derbys und der Angst nicht wettbewerbsfähig sein zu können. Ehrlich gesagt, kann ich die anderen Vereine auch verstehen. Sie wollten keine erste Liga. Jetzt müssen sie in einer Liga ringen, in der sie mehr verlieren als gewinnen. Aber bei einer Erstligazugehörigkeit wird das in jeder Konstellation passieren. Köllerbach hat gute Trainer, gutes Scouting und starke Ausländer. die werden weiterhin eine gute Rolle in der Bundesliga spielen. Ihre Kritik ist m.E. unberechtigt und vorsorglich. Die mediale Aussenwirkung ist verheerend. Der DRB hat insgesamt nicht gut agiert aber die Vereine zeigen hier auch deutlich, dass sie absolut unprofessionell sind. Wie treten die eigentlich bei Sponsoren auf? ( ähm, ja der DRB ist blöd, hat alles verändert, wir haben keine Chance und keine Derbys. Das haben wir auch öffentlich den Medien mitgeteilt. Auf die Liga haben wir unter diesen Umständen haben wir keine Lust. Und?haben wir dich überzeugt? Bock mit uns zu werben? @Verein Du bist total hysterisch. beruhig dich mal. Ich weiß nicht welche Vereinsinteressen du vertrittst, aber dein intensiver Auftritt hier im Forum zeigt deutlich auf, das es dir nicht um den Ringsport im Allgemeinen geht. Ich will schon seit Jahren, dass der Ringsport verständlich ist. Keine 1000 Regeln. Keine Handicaps. Keine Ringer draussen lassen, weil die Punkte nicht reichen. Und dem Ausschuss würde ich vorschlagen, sachlich zu bleiben. Ihr seid vielleicht hier im Forum, aber ihr könnt doch nicht solche öffentliche Briefe schreiben und namentlich Personen beschuldigen? Was passiert, wenn der DRB genauso auftritt und schreibt, der und der vom Ausschuss ist uns schon mehrfach mit seiner Inkompetenz, Eigeninteressen die dem Gemeinwohl entgegentreten und dümmlicher Argumentation aufgefallen? Wie soll euch denn ein Verband ernst nehmen, wenn ihr auf Kindergartenniveau öffentliche Briefe raushaut? Und sprecht ihr wirklich für alle Vereine? Das glaube ich nämlich nicht. Überschätzt und übertreibt es nicht. Man kann zu Sokolowski stehen wie man will, aber für seinen Verein ist er super. Ich glaube, dass er im Ausschuss vor allem die Interessen seines Vereins vorangetrieben hat. Aber er hat sofort erkannt, dass das alles nicht mehr nutzt und sein Mitwirken im Ausschuss keine Relevanz hat. Konsequenterweise ist er zurückgetreten und ich bin überzeugt, dass er jetzt versucht eine superstarke Mannschaft aufzubauen um weiterhin maximal Erfolg zu haben. Die Weitsicht haben nicht alle im Ausschuss.

Leider siehst du das nicht immer so. Auch andere haben eine klare Meinung und Fakten die du und andere anders beurteilen, dann ist man unsachlich, hat keine Ahnung, macht zu wenig oder gar keine Vereinsarbeit und hat demzufolge auch nicht das recht, sich einzubringen. oder du hast auch schon geschrieben, wenn ich die Meinung des Verbandes so kritisiere, soll ich mich engagieren, demzufolge wählen lassen in meinem Landesverband und könnte dann das so umstellen wie ich will. hat ja bei Doc Johann schon gut gegklappt, Als ob der bestehende Filz das zulassen würde. Was ich damit sagen will, du bist für mich so ambivalent mit deinen Aussagen. Es geht dir nicht ums Ringen, es geht dir um deinen Verein oder was auch immer. @Peter2222 schreibt, der DRB ist eine Diktatur. Das überspannt den Bogen total und zeigt die aktuelle Diskussionskultur. Der offene Brief des Ausschusses war und ist jämmerlich. Wer hat den geschrieben? Der Vorsitzende des Kindergartens? Ist das der Weg, den die Repräsentanten der Vereine dazu beitragen unsere Randsportart noch weiter ins Abseits zu drängen? Persönliche Angriffe auf den Spitzenvertreter des Verbandes und des Ansprechpartners der Vereine? Die Antwort ließ natürlich nicht auf sich warten. Und jetzt droht der Ausschuss sogar mit einer Klage vor dem Zivilgericht. (ich will meine Rassel zurück) Besinnt euch mal, ich glaube eben nicht, dass sie für alle Vereine sprechen. Was machen die, wenn der Verband mit Vereinsvertretern auftritt die ihre Vorgehensweise unterstützen? Ich weiss, hier sind viele Vereinsvertreter und sind getriggert. Aber die Liga gibt es seit den 70er oder noch länger. Die meiste zeit mit 5 bis 6 Deutschen und der Rest mit ausländern. Die Punkteregel hat eben nicht funktioniert. Alleine das Interview vom Reilingen Vorstand zeigt deutlich auf, dass nur der Verlust der Bonuspunkte von 5 Extrapunkten schmerzt. Das war ungerecht gegenüber Vereinen, die mit weniger Punkten antreten mussten. Und hat eigentlich trotzdem nix gebracht. Warum? Wer ist den Meister geworden? Burghausen. mit 25 Punkten. Ohne Eigengewächse. Mit Wettbewerbsverzerrung in der regulären Saison. Das kann jetzt nicht passieren. Wenn sie das in der kommenden Saison machen, sind sie raus aus den Playoffs. Daher finde ich das neue System sehr interessant und gut durchdacht.

In der vergangenen Saison sind mindestens 40% der Bundesligabegegnungen mit sehr hohen Ergebnissen ausgegangen. Ich weiss gar nicht, woher ihr diese Angst her habt. Es kann eigentlich nur besser werden. Was ändert sich denn groß? Nach wie vor können maximal 6 Deutsche und 4 Ausländer gestellt werden. Und solvente Vereine mit einem großen Etat und maximalem Punktepolster haben doch eh so gestellt. + die besten Deutschen. Burghausen wird DMM mit nur 25 Punkten weil sie über Jahre mit ihrem Geld die besten Deutschen gehalten haben die nur noch 1 Punkt wert waren. Haben keine Eigengewächse rausgebracht und sind in den letzten 8 Jahren 6x DMM geworden. Welcher Verein, der Jugendarbeit wirklich gefördert hat mit der Punkteregelung ist denn in den letzten Jahren im Finale gewesen? Jetzt hoffe ich tatsächlich auf mehr Wettbewerb.

Ich habe mir hier bewusst mal Zeit gelassen und darüber nachgedacht. Ich muss zugeben, dass ich die Sache hier etwas naiv angegangen bin. ich bin nur fan. Aber Ringen ist nur eine Randsportart und hier im Forum sind nicht nur Fans wie ich. Ich glaube mittlerweile, die Mehrheit der User hier sind teilweise sehr aktiv in den Vereinen. Und eure Meinung hier spiegelt vielmals die Sichtweise eures Vereins ab und nicht zwingend das Wohl der Ringerbundesliga im Allgemeinen. Ich bin ja seit Jahren gegen die Punkteregel und war froh über die Abschaffung. Aber ich sehe hier plötzlich so viele emotionale Kommentare für die Regel von Leuten die sich vorher gar nicht so eingebracht haben. Ich hab mich nämlich gewundert wo @Verein diese Zahlen her hat, ich hatte sie vorher noch nicht gesehen. Also gehe ich davon aus, dass er/sie aktiv in einem Verein tätig ist oder jemandem aus einem Vertein sehr nahe steht. Jedem, der ehrenamltich in einem Ringerverein tätig ist, dem danke ich, denn ehrenamtliche Tätigkeiten für den Ringsport sind ehrenswert. Aber die Vereine dienen nicht dem Selbstzweck, auch wir Fans, Sponsoren und Medien sind wichtig. Auch wir müssen mitgenommen werden. Der Ringsport ist kompliziert und nicht einfach zu verstehen. Durch die ganzen Zusatzregeln hat man den Sport in den letzten Jahren unglaublich belastet. Punkteregel, Basispunkte, Bonuspunkte, Ausländerregel, Eigengewächse, Strafpunkte bei Übergewicht oder Nichtaufstelllung von Ringern u.v.m. Wenn DART so viel einfacher zu verstehen ist und Ringen nicht, dann müssen die Vereine doch selbst ein großes Interesse haben das alles zu entwirren. Die neu geschaffene Situation würde ich als Chance begreifen und den Neuanfang nicht so torpedieren. Um auf den Kommentar und die Abstimmung von Verein zu kommen: Die Statistik beweist natürlich nur eines: Traue keiner Statistik, die du nicht selbst gefälscht hast. 20 Vereine sind angeschrieben worden, nur 16 haben geantwortet. 12 Vereine für die Punkteregelung, ein Vereien klar dagegen, drei haben sich enthalten (2 davon sind auch ohne die Punkteregel fein). Wie lautet das Ergebnis? 12 zu 1 oder wenn man die 2 Vereine, die auch die Punkteregelung mitgehen einrechnet, dann sogar 14 zu 1 oder eben 14 zu 6, wenn man alle Nichtanworten und Enthaltungen als Pro neue Regelung wertet. (kompliziert nicht?) Bedeutet für @Verein also 3/4 der Vereine sind für die Punkteregel. AndererseitMan könnte aber auch sagen 12 sind dafür, der Rest enthält sich oder kommt auch mit der Abschaffung klar. Also 12:8. Sieht schon mal ganz anders aus. Also sind maximal 60% für die Beibehaltung der Punkteregelung. ist zwar immer noch eine Mehrheit, aber da der Verband ja auch was zu sagen hat, könnte man die Abfrage auch paritätisch werten. Diese Umfrage ist wahrscheinlich nach der Entscheidung des DRB gestartet worden um den Verband nochmal unter Druck zu setzen. Es ist ausgelost worden, die Kämpfe stehen schon fest. Die ganzen Possen in den Medien und aberwitzige Anschuldigungen sind jetzt genug. Wenn der Verband jetzt sich davon unter Druck setzen lässt, dann sollte er wirklich komplett zurücktreten. Um es mal mit der Replik von @alpha01 anzugehen (mit Ihm habe ich die ein oder andere Diskussion ausgefochten) "Lasst die Kämpfe beginnen"...

@Peter2222 Wie würde denn deine, leistungsgerechte Nominierung aussehen? Ich weiß nicht, ob andere Sportler mehr Erfolg versprechen? Die Nationaltrainer müssen sich ja am Ende messen lassen? Ich will die gar nicht verteidigen, auf gar keinen Fall. Aber ich kann mir nicht vorstellen dass die Nominierungen aufgrund von Beziehungen erstellt wurden.

Dann ist das Thema für mich ebenfalls erledigt und back to Basic

Hallo??? Ein kompletter Text voller Unterstellungen von Peter warum welche Jungs nominiert sind und welche nicht und von dir Rechtsexperten kommt nur so ein schwacher Kommentar? Wo bleibt denn deine rechtliche Belehrung?

Aber ich werde persönlich und unsachlich.... Jep. Genau men Humor

Hahaha.. Herrlich. Was für ein Rechtsverständnis. Lebst du mit Pippi Langstrumpf zusammen? Wenn Herr Sokolowski nicht nur für die Interessen seines Vereines im Ausschuss eingetreten ist, warum ist er jetzt zurück getreten? Wenn das Mitwirken im Ausschuss aufgrund der Entscheidung des DRB obsolet erscheint, dann sollten alle den Ausschuss verlassen. Oder? Insiderwissen? Ich brech ab. Mir fehlen bei so unsinnigen Phrasen die Worte. Ich will jetzt nicht auf alles eingehen was du geschrieben hast, aber du hast dich hier völlig verrannt. Nur 4-5 Vereine haben sich öffentlich über die Medien negativ geäußert. Aber der große Teil nicht. Hier zu behaupten 3/4 sind für die Punkteregelung ist Wunschdenken. Gebt dem neuen System doch mal eine Chance, verurteilen kann man das System immer noch und danach auch zurück ziehen.

Was habe ich denn unterstellt, dass rechtlich relevant sein könnte? Hast du sie noch alle? Da werde ich echt sauer. Habe ich jemandem was ilegales unterstellt? jemanden bedroht oder beleidigt? Schreib einfach keinen Unsinn.

Und was willst du damit sagen? Du kannst ja eine andere Meinung haben. Ich stehe zu dem, was ich geschrieben habe.

Seppi, Ich glaube mit Punkt 1. hast du recht. Wird ein großer Aufwand gewesen sein, alles zu prüfen.

oh man. der einzige der überpowert bist du. Es ist vorbei. Glaubst du jetzt ändert sich noch was? Ich habe dir geschrieben, dass es so eine Abfrage nicht gab, wie soll denn deiner Meinung nach jetzt so eine Aufstellung entstehen? Sollen die Bundesligisten auf Wunsch von @Seppi jetzt in einer ein Pro oder Contra Punkteregelung im Forum abstimmen? Und dein ständiger Vergleich, die Vereine müssen es so führen wie es Ihnen am besten passt. Nicht für die Zuschauer. Du hast das System verstanden. Das Korsett in dem die Vereine sich aber bewegen können, bestimmt aber immer noch der Verband. Jahrelang habe ich mich darüber beschwert, jetzt kannst du es tun. Aber ich sehe wie engagiert du bist. Du wirst sicher Erfolg haben. Ich bin sogar dafür, dass du bei deinem Engagement einen Forumausschuss gründen solltest um deine Themen beim DRB anzuführen. Da sind ja einige aktuell verfügbar geworden und möglicherweise kommen noch einiger erfahrene Ausschussmitglieder hinzu. Wünsche dir auf jeden Fall viel Erfolg.