Ringen xxl

Man mag in DRB und DRL Vorteile erkennen und Nachteile sehen. Eine DRB-Bundesliga ohne Vereine wie Weingarten und Schifferstadt ist einfach nicht erstklassig.
Da offensichtlich der nicht konsensfähige und -willige MW sein Amt ruhen lässt, sehe ich Licht am Ende des Tunnels ...
Setzt Euch endlich zusammen, wie eine Rückkehr der DRL-Vereine in die Bundesliga gesichtswahrend vorgenommen werden kann (evtl. eigene Verwaltung unter dem Dach des DRB?). Das Geld, das für Rechtsstreite ausgegeben wird, sollte besser in die Nachwuchsarbeit investiert werden!

Um einem Außenstehenden einen Überblick über das Mannschaftsringen in Deutschland zu geben, ist eine einheitliche Plattform immer die bessere Variante.

Um einem Außenstehenden einen Überblick über das Mannschaftsringen in Deutschland zu geben, ist eine einheitliche Plattform immer die bessere Variante.

Da keimt ja Hoffnung auf ...

Was da abgeht ist nur noch traurig für unseren Sport. Offensichtlich hat der Vizepräsident Dr. W. sonst keine Aufträge! Das jetzige Präsidium sitzt schon jetzt auf einem großen Scherbenhaufen - und der wird wohl noch größer werden bis zum längst fälligen Rücktritt! Ob sich dann noch Nachfolger finden werden?
Eines steht fest: die Zeche zahlen die Sportler (weniger internationale Einsätze und Lehrgänge) und die Vereine (höher Abgaben). 

Respekt vor dem ACL, der diesen sicherlich nicht leichten Schritt in die Bundesliga gegangen ist!

Zu dem Beitrag mit den Lösungsvorschlägen
 
Es braucht keine Lösungsvorschlag die Bundesliga-Richtlinien sind klar geschrieben. Es steht alles schwarz auf weiß!
1. Ein Fahrtenschreiber ist kein zugelassenes Beweismittel. Und eine seit Tagen vorausgesagte Wetterlage ist kein Großstau.
2. hat die Gastmannschaft dafür Sorge zu tragen die Anreise so zu Planen, dass sie rechtzeitig erscheint (die enorm schlechte Wetterlage war seit Tagen vorausgesagt
3. Bundesliga Richtlinie Punkt 16
„Erscheint ein Ringer bei seinem Aufruf nicht zum Wiegen, hat er seinen Kampf bereits an der
Waage verloren, erscheint der Ringer noch innerhalb der vorgeschriebenen Wartezeit von 30
Minuten, muss er noch gewogen werden und darf ringen. Ein Freundschaftskampf muss
durchgeführt werden. Eine Begründung muss vom Mannschaftsführer bei Abgabe der
Wiegeliste mitgeteilt werden. Als Begründung kann nur akzeptiert werden: Unfall. Panne
oder Großstau. Als Nachweis, sind an den Vizepräsidenten Bundesliga folgende Unterlagen einzureichen: Polizeiprotokoll und Pannendienstbestätigung.“
4. Der Mattenleiter hat eine Waagenniederlsge festgestellt und ist gemäß Bundesligarichtlinien vorgegangen
da er den SV augefordert hat sich innerhalb der 30 Minuten noch zu wiegen und sie es verweigert haben.
5. Eine Vorbereitungszeit wie hier oft erwähnt für das Wiegen steht nirgendwo in den Richtlinien geschrieben.
6. Es liegt sicher nicht in der Macht eines einzelnen DRB Funktionärs, den Kampf eigenmächtig ohne Zustimmung des TuS Adelhausens zu verschieben (wo bitte ist das niedergeschrieben). Der der Mattenpräident das Wiegen um 18:45 Uhr durchgeführt hat ist klar dass Zimmermann einer Verschiebung nie zugestimmt hat und als seriöser und großartiger UWW Schiedsrichter lies er sicherlich nicht Wiegen ohne davor Diener zu informieren.
Das sind die Fakten alles andere ist Spekulation. Und für mich als weder TuS Adelhausen Fan noch SV Wacker Burghausen Fan, sondern ein Fan dieser tollen Sportart wäre der DRB eine Lachnummer der Republik wenn keine Niederlage an der Wasge festgestellt würde (kein zugelassenes Beweismittel und eine Verweigerung noch rechtzeitig innerhalb der Wartezeit zu wiegen, obwohl die Information vorlag dass der TuS Adelhausen eine Kampfverlegung nicht zustimmt, und dies vom Mattenpräsidenten durchgesetzt wird)
Alles andere wäre eine schlechte Werbung für den Ringsport und würde wieder mal zeigen dass es beim DRB nur um die richtigen Beziehungen zur Führungsspitze geht und dann kann man sich alles erlauben was man will.

Wenn der Werner sagt, dass erst später gewogen wird und der Kampf dann erst später stattfindet, dann ist das so.
Wie kann es dazu 2 Meinungen geben?
Und da wagt es jemand Protest einzulegen?
Was erlaube TUS....?

Ich habe ja geschrieben, dass es ein Wunschdenken ist. Trotzdem ist es angebracht, nach Visionen zu suchen, wie sich der Ringkampfsport in Deutschland entwickeln soll. Ein "weiter so" ist sicherlich nicht zielführend. 
 
Zu den Punkten noch einige Anmerkungen:
 
Punkt 1:
Eine professionelle Vermarktung gibt sicher das Budget nicht her. --> man kann ja mal anfangen. Der DRB hat doch einen Vizepräsidenten Marketing/Öffentlichkeitsarbeit (oder so ähnlich). Von da hört man nichts. 
Fernsehen? Sh. Snooker: (noch) deutlich weniger Mitglieder als der DRB und trotzdem ständig im Fernsehen. Die DRL hatte (zumindest im letzten Jahr) einige schöne Sendungen.
 
Punkt 2:
Früher hat es mehr Geschiebe gegeben, als es noch eine 2. Liga gab. --> tatsächlich? Schaue Dir doch mal NRW an. Ich bin mal gespannt, was in Bayern passiert.
 
Punkt 3:
Eine gezielte Sportentwicklung ist nicht nur Sache der Vereine, die natürlich auch dazu beitragen müssen. Z. B. in Sachen Schulsport muss mehr vom DRB und den Verbänden kommen.
Schau dir die DRL Vereine was da im Nachwuchsbereich passiert! --> mit geht es nicht um die DRL. ALLE Vereine könnten noch eine Schippe drauf legen. Wobei von den Erstligisten bzw. DRL-Vereinen natürlich mehr erwartet werden kann.
 
Ganz schlecht ist natürlich die Außenwirkung DRB / DRL. Wenn Du potenzielle Sponsoren suchst (ich weiß, wovon ich rede), hat man erstmal einen schweren Stand. "Die Ringer sind doch selbst untereinander zerstritten - damit kann man keine Werbung betreiben". So oder so ähnlich sind doch die Antworten, die man bekommt.
 
Fazit:
Es muss sich was ändern und zwar schnell, sonst sehe ich schwarz für das Ringen in Deutschland.
 
Man kann auch mal über den Spruch nachdenken "Der Fisch fängt am Kopf an zu stinken, wenn er schlecht wird"!

Das jetzige System bringt 30 : 1 Ergebnisse (oder ähnlich) haufenweise zusammen. Das sehen auch die Zuschauer, die sich solche Kämpfe (ist ja schon vorher klar, wer gewinnt) nicht mehr anschauen. Schaut die Zuschauerzahlen an, dann seht ihr, was diese von diesem System halten. Eine Bundesliga (sofern man das so nennen kann), fängt frühestens in der Endrunde an.
 
Mannschaften, die potenziell aufsteigen könnten, gibt es nicht viele. Im Südwesten streiten sich, im Gegensatz zum Vorjahr, die Mannschaften um die Meisterschaft. Auch in Hessen steht Niedernberg als Meister fest.  
 
Ein trauriges Kapitel spielt sich hingegen in NRW ab, nach einem 0 : 0 sowohl im Vor- als auch im Rückkampf Neuss - Herdecke wurde Neuss jetzt für das Finale gelost. Lächerlicher kann man eine Sportart nicht machen. Wahrscheinlich verlieren die jetzt gegen die Hölländer aus Landgraf, die man kaum zum Aufstieg verpflichten kann.
 
In der Oberliga unseres allseits beliebten Chefs stehen Lichtenfels (Nord) und Anger (Süd) wohl als Gruppensieger fest. Ich bin mal gespannt, was da bei den Finalkämpfe abgeht.
 
Fazit:
Man kann nicht Vereine in die Bundesliga zwingen, die dazu nicht in der Lage sind. Und das nur, weil man sich mit der DRL und deren kampfstarken Vereinen nicht einigen kann!

Was geht denn in der NRW - "Endrunde" ab? Die beiden Erstplatzierten der jeweiligen Vorrunden (Neuss, Essen-Dellwig, Herdecke) haben plötzlich keine vollständigen Mannschaften mehr. Eine Ausnahme bilden wohl die Hölländer aus Landgraaf, die wohl nicht in die Bundesliga aufsteigen dürfen (müssen).
 
Mann o Mann - Werner und Konsorten - was habt ihr aus unserem schönen Sport gemacht? Haut endlich ab und macht Platz für Reformen und Verbandsfunktionäre, die diesen Namen verdienen. Ihr funktioniert schon lange nicht mehr! 

Zum Glück wurde der Präsident nicht interviewt!

Momentan gibt es jedenfalls keine Planungssicherheit.

NOCHMAL:
Wenn man sich endlich mit der DRL einigt (UND ZWAR AUSSCHLIESLICH ZUM WOHLE DES RINGENS!!!), dann hat man 10 Topmannschaften und dahinter wären auch 3x2 Bundesliga möglich....
 
Wie vor ein paar Seiten gesagt könnte man auch ein Nadelöhr erzeugen im Auf- und Abstieg, so dass letztlich auch die Niveaudifferenz kein Problem wäre (1 Liga 35 Punkte / 2 Liga 20 Punkte) nur so als Beispiel...
 
Wichtig auch, dass man mit Regionalligen und Oberliegen (also den Landesverbänden) vorher ausmacht, aus welcher Liga wer in welche zweite Liga aufsteigt. So dass die Vereine unten auch vorher wissen, auf welche Fahrstrecken und Gegner sie sich bei einem Aufstieg einlassen....
 
Alles Sachen die man seit Jahren weiss und nichts macht, man macht lieber Gerichtsverfahren und schiebt die schuld hin und her, nicht seit 3-4 Jahren und der DRL, nein seit 20 Jahren...

Eine Bundesliga braucht die DRL Vereine. Dann hat man 10 Mannschaften.
 
Darunter kann man dann mit 3x8 zweiten Liegen fahren, wobei die letzten 2 von oben und die ersten 2 von jeweils unten die Playoffs um einen Auf- und Abstiegsplatz ausmachen sollten, so wird der Austausch gewährleistet...
 
Ich hab das seit 4 Jahren immer wieder versucht zu erklären, aber irgendwie stösst man da auf taube Ohren...
 
Die drei zweiten Liegen hätten jeweils auch einen Absteiger, die 3ten Liegen (Regional- und Oberliegen) stellen jeweils ihren Meister. So dass man pro 2te Liga + Unterbau jeweils 4 Mannschaften hat, die wieder in PlayOffs einen Ab- und einen Aufsteiger ermitteln.
 
Die Deutsche Mannschaftsmeisterschaft ringen die ersten vier Vereine über Kreuz in HF und Finale aus.
 
Alles weiter unten bleibt Ländersache...
 
Es ist nicht kompliziert...
Man muss es nur machen...

Bei so einem Thema ist schreiben einfach schlecht... eigentlich sollten wir alle Ideen und Meinungen an einem Tisch zum Wohle des ringsports bereden...
Die DRL hat anfangs den Fehler gemacht, dass 5 Schritte auf einmal gemacht werden sollten. 30 Vereine, verschiedene liegen, Jugendringen, Frauenringen, vergleichskämpfe mit wenig vertrauenserweckenden Polen,...
Der drb macht einfach den Fehler, dass er Leute der führenden Vereine der letzten Jahre ausgenutzt hat, als Verband für die Spitzenvereine kaum etwas gemacht hat und jetzt das Potential, das die Leute bieten wegen persönlicher Eitelkeit wegwirft...

... unüberwindbare Differenzen ... kommt mir irgendwie bekannt vor.
 
Wer war da wohl der Gesprächspartner? Vermutlich das HB-Männchen aus Würzburg!

... unüberwindbare Differenzen ... kommt mir irgendwie bekannt vor.
 
Wer war da wohl der Gesprächspartner? Vermutlich das HB-Männchen aus Würzburg!

Das Problem der DRL Verantwortlichen ist die Zeit. Die sind auch keine Hauptberufler unterwegs und die ständigen Störfeuer des DRB machen völlig unnötige Arbeit.
Wenn die DRL sich mal nicht mehr mit diesen Dingen beschäftigen muss, dann bleibt auch mehr Zeit für das Wesentliche.
 
Wenn man das Geschriebene hier so liest, dann geht es nur gegeneinander. Mein Wunsch wäre es gemeinsam voran zu gehen. DRL und DRB gehen ihren Weg, respektieren einander und die Fans gehen dahin wo sie wollen. Eine Amateurliga die bewusst auch auf Nachwuchsarbeit setzt und eine Profiliga mit Weltklasse Ringen. Beides hat seinen Reiz und spricht unterschiedliche Fans an. 
 
Bei der RWG gab es auch Fans, die nur wegen den Spitzenathleten gekommen sind. Andere kommen, da man Eigengewächse sehen will.
 
Durch das lächerliche Gegeneinander gewinnt niemand und das Ringen insgesamt nimmt Schaden.

Das dreht sich jeder halt so hin wie man es gerade braucht.
 
Dass sich aber immer nur was ändert nachdem die DRL darauf hinweist, das ist ein Fakt.

Na ja, DRB signalisiert was - dann kommt nichts. Ist ja seit Jahren so! So etwas ist einfach nur beschämend und traurig für unseren Sport!

Ich weiß ja nicht aber jeder dreht, dass geschriebene so hin wie er möchte.
 
Ein Beispiel: "“Wir sind kein Mitglied in der UWW und wir streben keine Mitgliedschaft an… in einer Liga unter dem DRB würde jedoch der Durchgriff der Richtlinien erfolgen, denn der DRB ist Mitglied der UWW und reicht somit die Richtlinien weiter“
belegen die Positionen der DRL deutlich."
 
Diesen Satz kann man wohl so oder so interpretieren. Ich z. B. habe ihn so gelesen: "Wir wollen zwar kein Mitglied der UWW werden, aber wenn wir unter dem DRB starten befolgen wir die Richtlinien die der DRB uns weitergibt. Und da der DRB UWW Mitglied ist, werden wir automatisch auch Mitlgied sein."
 
Und ich bin weder pro noch contra. Ich will nur guten Ringkampfsport sehen, egal ob die Liga nachher vom DRB oder der DRL organisiert wird.
Aber das ganze Theater zwischen den zwei Parteien wird einfach immer noch lächerlicher.
Jede weitere Stellungnahme versucht die vorhergehende zu egalisieren. Kindergarten mehr nicht. Und mehr Zuschauer lockt diese ewige Posse auch nicht in die Hallen, ganz im Gegenteil sie schadet...
 
 
PS: Ein Appel an die Verantwortlichen (falls einer mitliest). Reißt euch am Riemen und verhaltet euch wie erwachsene Leute und nicht wie Kleinkinder denen man den Lolli geklaut hat.

Offene Briefe werden nie zu einer Lösung finden. Es müssen ernsthafte und vorbehaltlose Gespräche untereinander geführt werden.
 
Leider (und ich bin nicht Anhänger eines DRL-Vereins) habe ich den Eindruck, dass dies vom DRB gar nicht beabsichtigt ist!

Eine Einigung mit dem DRB und eine Eingliederung der DRL in das Ligensystem wäre ein Riesengewinn für das Image des Ringens in Deutschland!

Macht mir so langsam keinen Spaß mehr hier mitzulesen... wie soll man in unserem Sport jemals wieder einen gemeinsamen Nenner finden, wenn sich schon die Fans nur noch gegenseitig anpöbeln. Ich lese kaum konstruktive Beiträge, wie die jetzige festgefahrene Lage gelöst werden kann. Stattdessen gibt es nur Vorwürfe und Anschuldigungen in beide Richtungen. Klar bin ich als VfK'ler eher auf Seiten der DRL, was aber nicht heißt das man jegliche Objektivität verlieren muss. Beide Ligen haben doch klar ersichtlich ihre Vor- und Nachteile. Auf der einen Seite haben wir eine Liga mit riesigem Leistungsgefälle, in der in der Vorrunde mehr als 40% aller Einzelkämpfe vorzeitig beendet sind, etliche Vereine die in ihren Grundstrukuren eigentlich nicht für Bundesligaringen gemacht sind , auf der anderen Seite eine Liga, die nur fünf, nächste Saison vielleicht sechs Vereine zählt, was sicherlich keinen Optimalzustand darstellt und zusätzlich dem Anspruch nach, "Beste Liga der Welt", die eigenen Deutschen Weltklasseringer fehlen.
Jetzt kann man natürlich erforschen, was hat die DRL falsch gemacht, was hat der DRB vermasselt und betrachten dabei immer nur die Vergangenheit. Mein Grundproblem ist viel mehr, dass die DRL zum Wachsen seinen Verband im Rücken braucht (und damit meine ich kein Messer im Rücken), die Deutschen Weltklasseathleten braucht und natürlich weitere Vereine. Der DRB braucht aber genauso seine Vorzeigeklubs! Und das lasse ich mir auch nicht wegreden. Eine Bundesliga ohne seine Zugpferde der letzten Jahre (Nendingen, Weingarten sowie neuerdings Ispringen und mit dem VfK als erfolgreichstem Verein allerzeiten (23 Finalteilnahmen!!!) ist für mich nur die Hälfte wert. Und jetzt müssen wir zusehen wie wir als Ringer-EINHEIT wieder zusammenkommen.
Trotzdem möchte ich es mir nicht nehmen lassen, auf die ganzen Kritiken hinsichtlich DRL einzugehen, weil ich Vieles so nicht stehen lassen möchte.
Und dabei ist es immer wichtig zu beachten, warum diese Liga gegründet wurde?
Die Frage richtet sich dahingehend nämlich nicht danach, was die DRL in seiner Umsetzung besser macht als der DRB oder andersrum, sondern nach dem Grund, warum die Klubs den DRB verlassen haben. Und wenn man von diesem Standpunkt ausgeht, wird die DRL mit gutem Gewissen für sich sagen können, wir haben jetzt unser Mitbestimmungsrecht, zahlen weder überhöhte Cela Gebühren, noch interne (teilweise absurde) Verbandsgebühren für z.B das Erreichen des Halbfinals oder Finals. Demnach kann die DRL sicher ein positives Fazit ziehen. Unstrittig, dass die Liga Verbesserungspotential hat. Und vielleicht macht der DRB, welcher jahrzehntelange Erfahrung im Bereich der Ligaorganisation mit all seinen Facetten vorweisen kann, sogar in einigen Bereichen (noch) bessere Arbeit. Aber wäre es nicht gleichzeitig ein Armutszeugnis und Bankrotterklärung zugleich, wenn die DRL gleich im ersten Jahr alles besser macht als das, was sich der DRB in über 50 Jahren Bundesliga erarbeiten konnte? Deine Denkanstöße beispielsweise Seppi kann man zukünftig durchaus zum Teil aufgreifen, aber sowas muss wachsen! Die Bundesliga hatte dazu bisher wie gesagt knapp 50 Jahre Zeit und die DRL soll schon im Debütjahr alles makellos umsetzen, was in der Bundesliga in dieser gesamten Zeit nicht geschehen ist und auch weiterhin nicht vorzufinden ist? Das ist ein Anspruch, der Zeit erfordert, möchte man diesem gerecht werden, aber diese muss man auch bekommen. Die war bei allem drum herum im vergangenen Jahr allerdings keineswegs gegeben. Also muss man den Maßstab seiner Kritik schon mal dahingehend anpassen.
Die Planungen und Ideen der DRL waren im Vorfeld natürlich groß und vielfältig. Und die Verantwortlichen mussten mit der Zeit auch erkennen, dass sich das alles nicht so leicht umsetzen lässt, wie vielleicht in der Theorie gedacht. Aber wir reden von Menschen und keinen Maschinen! Wenn man weiß wie viel Herzblut bei allen DRL-Machern fließt, muss man eher stolz sein, als diese für (noch) nicht umgesetzte Ideen anzuprangern. Man muss diesen Menschen Zeit geben und deren Ziele auch als langfristiges Projekt sehen, denn so eine funktionierende Liga stampft man nicht einfach in Perfektion aus dem Boden.
Zudem muss man sehen, dass die Planungen und Bestrebungen lange beinhalteten, dass man mit der DRL unter dem DRB-Dach bleibt.
Demnach mussten ja zwangsläufig Abstriche gemacht werden z.B. hinsichtlich Frauenkämpfe.
Ich glaube die Vereine waren alle ziemlich zufrieden mit den sportlichen Auseinandeesetzungen und auch die Zuschauer zeigten sich in der "Neuaufbauphase" sehr tolerant. Es gab etliche tolle Kampfabende bzw. Einzelkämpfe, die auch dem neutralen Ringerfan lange im Gedächtnis bleiben werden. Ich bin da respektvoll genug um die Meinung "Ohne Deutsche ist das keine Deutsche Liga" zu akzeptieren. Aber es gibt scheinbar auch sehr viele Ringerfans, die es eben auch ohne bzw. nur mit wenigen Deutschen interessiert. Warum soll man es also nicht ermöglichen können, beide Varianten DRB-Bundesliga und DRL (mit DRB) beizubehalten und gegebenfalls zu modifizieren. Der Markt für beide Ligen ist absolut vorhanden.
Verstehe bis heute nicht, welcher Schaden für den DRB entsteht, wenn es an oberster Spitze eine DRL mit 8-10 Mannschaften gibt, solange die Klubs anteilig Gebühren abführen, was sie ja geplant hatten. Dann ist die Bundesliga eben nur noch die "2." Liga. Darüber wäre die Masse der jetzigen Bundesligisten vermutlich auch noch froh. Ich sehe dabei überhaupt kein Problem. Man sollte vielleicht auch mal darüber nachdenken, ob der DRB nicht sogar maßgeblich profitiert, wenn für seine Kader-Athleten über einen Zeitraum von 4 Monaten, Trainingspartner mit Weltklasse-Niveau zur Verfügung stehen. Das hat der DRB und seine Trainer nämlich gerne genutzt während der abgelaufenen Saison. Dafür waren die Georgier wiederum gut genug, wo man das Söldnertum doch auf der anderen Seite stark kritisiert.
Alles in allem bin ich persönlich total zufrieden mit der Debütsaison. Kann nur nochmal sagen, dass trotz der großen Störfeuer, welche die die Arbeit der handelnden Personen sehr eingeschränkt haben, an denen viele sicher auch zerbrochen wären, wahnsinniges Durchhaltevermögen bewiesen wurde, was bei mir höchsten Respekt auslöst. Und da nehme ich mir auch das Recht raus, mir solche mir solche Aussagen wie "Totgeburt" zu verbitten. Das ist nämlich erstens nicht richtig, weil ich glaube, dass die "Revolution" allein schon nötig war, um ganz Ringerdeutschland zum Nachdenken zu bringen und zweitens einfach nicht fair. Nur gilt es nun Lösungen hervorzubringen, denn es geht nur zusammen! Und das fängt auch hier im Forum schon an. Wir wissen doch alle, dass es so wie momentan nicht weitergehen kann! Also sollten alle an einem Strang ziehen und versuchen, den Sport wieder in den Fokus zu rücken.