A-Ringer-bleibt-a-Ringer

Also ich muss sagen, dass ich Heilbronns Entscheidung völlig daneben finde.
Die Regeln sind hier EINDEUTIG und diese Regeln gibt es schon lange, sie haben schon Gültigkeit gehabt, als die Red Devils noch Neckargartach hiessen, mit ihrer Meldung zu Bundesliga haben sie also diesen Regeln zugestimmt, dagegen zu klagen ist einfach nur lächerlich und schadet dem Ringen in jeder Beziehung.
Man kann das auch nicht vergleichen mit dem Protesten zwischen DRL und DRB die vor Gericht gehen, oder von Sportlern wie Mosebach, oder Vereinen wie Nürnberg und Sulgen oder Adelhausen, denn in all diesen Fällen, hat der DRB entweder seine eigenen Regeln gebrochen oder Regeln umgesetzt die keine rechtliche Legitimation haben.
Das ist ein völlig anderer Fall hier. Auf was klagen denn die Red Devils? Sie beschweren sich darüber das der DRB sich an die Regeln hält, die man sich bezüglich Mannschaftsringen gemeinsam gegeben hat und denen man allesamt sich verpflichtet hat. selbst wenn vielleicht, streng rechtlich, solche Regeln angreifbar sind, so ist es doch fadenscheinig sich Jahre an diese zu halten und sich dann, wenn die Regeln sogar 1:1 wie sie dastehen umgesetzt werden, genau DESHALB Schadenersatz verlangen? Wo kommen wir denn da hin. Dann kann jeder ab sofort, dem eine Regel nicht passt, deren Verfassungskonformität anzweifeln. Was das für Folgen hat ist eine endlose Prozesslawine und schlicht dumm und schädlich.
Heilbronn verhält sich mit dieser Aktion wie ein kleines Kind, dem man den Lollie weggenommen hat.
Wenn man 10min nach dem Wiegen ein Attest schreiben kann, weshalb dann nicht 10min vor dem Wiegen?

Viel gefährliches Halbwissen wieder...
In so einem Fall, braucht man die Punkte ja sofort zurück und kann nicht 1-2 Jahre warten bis der normale Rechtsweg bestritten wird.
Deshalb hat Ispringen, Nürnberg, ebenso wie Sulgen eine einstweilige Verfügung beantragt, die den NBRV bzw. den DRB oder die RL BW dazu verpflichtet die Ergebnisse zu korrigieren. Entscheidend in einem solchen Antrag ist der Eilgrund. Das heisst, das Gericht muss bewerten, ob die Entscheidung so dringlich ist, dass man nicht warten kann bis ein normales Gericht entschieden hat, weil sonst der Schaden für den Antragssteller nicht wieder gut zu machen ist.
Jeder Richter bewertet sowas anders...
Im Fall von Ispringen und Nürnberg hat der Richter, da kein unmittelbarer Abstieg durch die Streichung drohte, entschieden: Nein, kein Eilgrund kann also auch im normalen Verfahren noch geklärt werden. Im Fall von Sulgen hat der Richter entschieden, ja, Eilgrund liegt vor, Ergebnisse müssen korrigiert werden.
Soweit ich weiss haben Ispringen und Nürnberg deshalb jeweils entschieden in die nächst höhere Instanz zu gehen. Das heisst Widerspruch einzulegen. Mit Ablauf der Liga, fällt der Eilgrund aber so oder so in sich zusammen, das heisst der Widerspruch bezüglich der einstweiligen Verfügung im Eilverfahren ist sinnlos.

Und in einem Hauptverfahren kann jetzt nur noch grundsätzlich und für die Zukunft geklärt werden, ob Streichungen legal sind oder nicht. Ispringen hat deshalb jetzt entschieden, auf diesen Widerspruch zu verzichten, weil der Eilgrund weg ist.  Bei Nürnberg kenne ich den Stand nicht, wie es dort aussieht. Dürfte aber ähnlich sein.
Bei Sulgen liegt der Fall wieder anders, hier hat die ARGE Widerspruch gegen die einstweilige Verfügung eingelegt. Und obwohl Sulgen inzwischen die Erledigung des Eilgrundes eingeräumt hat, wie ich gehört habe, weil eben ihre Tabellenplatzierung sich nicht mehr ändern kann ob sie die Punkte nun zurück bekommen oder nicht, wird dort das Gericht nun nochmals die erste Entscheidung, dass die Streichung nicht legal ist, prüfen müssen. Das heisst, das Gericht muss entscheiden, ob es bei seiner einstweiligen Verfügung bleibt oder nicht, also ob die Punkte HÄTTEN zurück müssen oder nicht. Ausgang offen.
Alle diese drei Fälle haben aber gemeinsam, dass es Eilverfahren, und EINSTWEILIGE Verfügungen sind, diese gelten immer nur für den konkreten Fall und können sehr unterschiedlich bewertet werden.
Nur in einem Hauptverfahren kann letztlich geklärt werden ob das legal ist oder nicht und die Frage wird sein, geht einer der drei Vereine diesen Weg, weil man es grundsätzlich wissen will, auch für die Zukunft, oder lässt man es, weil man sich auf das sportliche konzentriert. Hierzu weiss ich aber aktuell in keinem der drei Fälle wo es hingehen wird.

Baienfurt überlegt angeblich, aber was man bisher von Zu- und Abgängen hört bin ich ziemlich sicher nein.

Also ich mache keinem der 8 Vereine einen Vorwurf.
Ich glaube auch nicht, dass mit Weingarten und Ispringen irgendwas besser wird, wenn die zurück kommen.
Das System ist das Problem.
Man hat vor zig Jahren angefangen die Deutschquote systematisch zu erhöhen um mehr D in die Bundesliga zu bekommen. Erst 4, dann 5, dann 6, dann die Punkteregel.
Das Ergebnis ist, das Niveau sinkt, aber nicht wie erhofft gleichmässig durch die Bank der Ringer aller Vereine, sondern eben nur punktuell. Das heisst, es werden weiter WM verpflichtet, weil die Zuschauer solche Leute sehen wollen, die ringen dann aber meist gegen -2 aus der zweiten Mannschaft, oder gehen kampflos runter, was wieder keiner sehen will.
Die Realität ist sehr einfach, wer eine ausgeglichene Bundesliga will und darunter eine ausgeglichene zweite Bundesliga, der muss nicht einfach blind immer an der Quote schraube, der muss sich ernsthaft fragen, welches Niveau wollen wir in der 1. und in der 2. Liga anstreben. Wieviel D gibt es überhaupt auf dem Niveau und wieviel Vereine sind jeweils Kandidaten.
Nehmen wir mal Adelhausen, die haben eine Topmannschaft, gute -2 und auch sonst ordentliche D. Aber gegen Burghausen reicht es nicht. Ihre Ausländer holen 6 Punkte und die von Burghausen halt 12. Das liegt aber nicht daran das die Ausländer von Adelhausen schlechter sind als die von Burghausen, sondern, dass Burghausen sich die besseren D leisten kann. Wenn die Regel nur 5 D heissen würde und Öhler ringen kann, sieht der Kampf gestern, bei gleichem Kräfteverhältnis was das Geld angeht ganz anders aus.
Was ich meine ist, ich will auch D in der Bundesliga sehen, möglichst viele, aber eben auch nur die, welche tatsächlich in der Liga mitringen können. Das heisst für mich man muss zwischen 1/3 und 1/2 gewinnen können, sonst hat man da nichts verloren.
Die Punkteregel ist auch grundsätzlich nicht so dumm, mit den -2, 1, 2, 3, 5, 7 Punkte, allerdings sollte man ernsthaft nachdenken ob diese Regel UND eine D-Quote zusammen noch Sinn macht.
Meiner Meinung nach (habe ich auch schonmal irgendwo gesagt), sollte es in der Zukunft 30 Punkte 1. Liga, 20 Punkte 2. Liga, 25. Punkte in Relegation geben. Keine Ausländerregel mehr. Dafür muss jeder der in den Endkämpfen ringt, mindestens 3 Kämpfe in der Saison gemacht haben. Ausserdem sollte eine Gewichtsklasse leerlaufen lassen 3 Punkte kosten.
Wenn man dann meint, 7x5 und 3x-2 wäre nicht schön als Aufstellungsmöglichkeit, der soll sich mal überlegen, was der Gegner einer solchen Mannschaft machen muss, nämlich voll stellen und zwar immer. Auch wenn er Burghausen heisst. Wer meint 3D sind zu wenig könnte auch noch ergänzen, 2. Liga 5D und 1 Liga 4D Minimum. Aber schon da sehe ich das Problem, dass es nicht genug gute D gibt. Und bei meiner Variante, ist der Verbleib im Heimatverein nochmal mehr wert, da man in einem anderen Verein "nur" weniger Punkte kostet, aber für die Quote uninteressant ist...
 

Also für mich ist:
1. Mainz verdient weiter.
2. Heilbronn selbst schuld wenn man einen Ringer mit Pilz auf die Waage schickt ohne Attest.
3. der Kampf trotz Spannung und vielen Topduellen immer noch nicht halb so gut wie ihr ihn hier lobt.
4. es immer noch 3x zu viel, wenn 3x wegen -2 0:4 abgeschenkt wird in einem Play-Off-Kampf.
5. die Aufstellung von Heilbronn unverständlich. Mit Popp 130 (-2) und Friev (5) im 86 hätte man nur 24 Punkte gehabt und hätte vielleicht nicht nochmal 2x-2 mit 0:4 abschenken müssen.

Was mich bei den ganzen Diskussionen vor allem in den anderen sozialen Medien ziemlich stört ist, dass, zumindest nach meiner Meinung und meinem Gefühl, irgendwie die Täter Opfer Rolle total umgedreht wird. Aber das ist einer der (vor allem auch in anderen Gesellschaftsthemen) für mich abscheulichen Probleme der heutigen Welt der sozialen Medien.
Ich gönne jedem seine Meinung und es steht glücklicherweise in Deutschland auch jedem frei seine zu äußern.
Aber was hier doch irgendwie außer Frage steht ist, dass es ein rechtskräftiges Urteil zu Gunsten von Mainz gab. Die Mainzer haben eingefordert, dass geltende Regularien durchgesetzt werden und diese "Lücke" ausgenutzt. Ob das moralisch richtig ist, kann jeder sehen wie er möchte. Ich finde es okay, die Entscheidung gibt ihnen recht.
Burghausen hat unheimlich fahrlässig und nicht sonderlich clever agiert in der Sache. Es wäre so unglaublich einfach gewesen einfach ein Attest vorzulegen .
ABER was gar nicht geht ist die Mainzer jetzt in die "Täterrolle" zu drücken, um es drastisch auszudrücken und die Red Devils als Opfer darzustellen. Das macht man einfach nicht. Dann brauchen wir auch kein Rechtssystem und keine Regeln mehr, wenn jeder meint er kann so urteilen und verurteilen, wie es ihm gerade passt.
Wie gesagt, jeder kann das Vorgehen finden wir er möchte. Da spielen logischer Weise Sympathien hier wie drüben eine große Rolle.
Aber objektiv betrachtet war das alles nun mal rechtlich korrekt und fertig. 
Das macht mich wirklich manchmal kirre. Und ich Idiot lese mir dann auch noch manche Kommentare vor allem in anderen sozialen Netzwerken durch, nur um mich danach echt zu ärgern, wie sich manche ihre Welt zurecht legen und sich alles so unglaublich stur mit unheimlich viel Halbwissen zurechtlegen.

Das hat nicht nur was mit Geld zu tun.
Das aktuelle System ist so nicht tragbar.
Es kann doch nicht sein, dass ein 1/4 Finale wie das andere Klatschen regnet und man wie in Heilbronn gerade mal 3-4 enge Kämpfe sieht.
Das ist einfach nicht mehr Ringen.
Da ist jeder Regionalligakampf spannender...

Das hat nicht nur was mit Geld zu tun.
Das aktuelle System ist so nicht tragbar.
Es kann doch nicht sein, dass ein 1/4 Finale wie das andere Klatschen regnet und man wie in Heilbronn gerade mal 3-4 enge Kämpfe sieht.
Das ist einfach nicht mehr Ringen.
Da ist jeder Regionalligakampf spannender...

Erneut, das eine hat nichts mit dem anderen zu tun.
Die Argumentation ist einfach, die Streichungen sind unbegründet und ohne rechtliche Grundlage. Dagegen wehrt sich der AV Sulgen, da er mit Lupus Entscheidung DRL zu ringen nichts zu tun hat bzw. diese auch nicht beinflussen konnte.
Sulgen hat Lupu trotz dessen Verhalten aber weiter eingesetzt, weil klar war, dass ohne Lupu und ohne gewissen Verletzten der Klassenerhalt unmöglich ist. Dies wurde mit Mannschaft und Vorstandschaft diskutiert und man wahr mehrheitlich dafür. Der Tenor ist einfach, weshalb einen Verein und eine ganze Mannschaft bestrafen, für etwas das sie nicht zu verantworten haben und das ein Sportler verursacht. Und was übrigens nur geschehen kann weil zwischen DRL und DRB ein Krieg stattfindet, der dem Ringen insgesamt schadet. Man wollte schlicht nicht der Buhmann sein für das Auslöffeln einer Suppe die andere versalzen haben.
Nachdem die Verletztenliste länger geworden ist und Lupu dann im Rückkampf gegen Tennenbronn aber trotzdem noch lieber DRL gerungen hat als bei Sulgen, war im Prinzip klar, der Klassenerhalt nicht mehr realisitisch ist, deshalb hat man Lupu, dessen Verhalten man ja stehts verurteilt hat, auch seitdem nicht mehr aufgestellt und öffentlich bekanntgegeben auf zukünftige Einsätze von ihm zu verzichten.
Was insgesamt aber nichts daran ändert, das man die Streichungen nicht akzeptiert, also eine Bestrafung des Vereins für etwas das er nicht beinflussen kann und nicht getan hat. Und eben dies sieht das Gericht wohl auch so, wie man liest.

Ich habe meine Meinung also exclusive? OK.
Das Gericht sieht das zum Glück anders.
Und unsportlich ist nach meiner begrifflichen Auffassung derjenige der sich nicht an die Regeln hält und nicht anders herum. Was dann übrigens auch nichts mit "Meinung" zu tun hat sondern mit "Recht" und "Logik".
 

Ich habe meine Meinung also exclusive? OK.
Das Gericht sieht das zum Glück anders.
Und unsportlich ist nach meiner begrifflichen Auffassung derjenige der sich nicht an die Regeln hält und nicht anders herum. Was dann übrigens auch nichts mit "Meinung" zu tun hat sondern mit "Recht" und "Logik".
 

Das kotzt doch nur an, 1 gegen 2 und fast alle Kämpfe gehen überlegen aus...
Die Kampfdauer ist bei einem Spitzenkampf 50% der Kampfdauer in der Landesliga...
Da bekommt man doch das kotzen.

Geilste Tabelle ever...

Hoffentlich hat der Spuck nach der Saison ein Ende.

Wieso soll das affig sein?
Wenn man einen Mann jetzt für 5 Punkte und ab 01.01 für 8 Punkte haben kann, dann wäre man schon ein schlechter Manager wenn man wartet...
Burghausen muss nicht nach den anderen schauen sondern nach sich.
Das wäre ja wie wenn BM sagt, ja BD hat jetzt schlecht gespielt und net so einen guten Kader, wir sind die Stärksten, also stellen wir die Entwicklung des Vereins mal ein und warten bis die anderen aufholen.
LOL.
Weingarten, Ispringen, Schifferstadt können nächstes Jahr Bundesliga ringen, ihr wisst schon was das bedeutet? 
Da kanns mit der Vorherrschaft von Burghausen auch wieder vorbei sein, wenn man nicht weiter so gut arbeitet wie bisher.

Es gibt immer jemand...
Nendingen z.B.

Also die erste Liga 30 Punkte die zweite Liga 20 Punkte würde ich gerecht finden.
Bei Auf/Abstiegskämpfen dann 25 Punkte für beide Seiten.
 

Also die erste Liga 30 Punkte die zweite Liga 20 Punkte würde ich gerecht finden.
Bei Auf/Abstiegskämpfen dann 25 Punkte für beide Seiten.
 

Eben genau darum geht es, wer Vereine gegen Verband, Vereine gegen Vereine, Sportler gegen Vereine, Sportler gegen Verband billigend gegeneinander ausspielt, dem ist das Ringen letztlich scheissegal, dem geht es in aller erster Linie nur um die eigenen Interessen.
Nun kann man sagen, die DRL wurde vom DRB in die Ecke gedrängt und muss deshalb alle Mittel nutzen um sich zu wehren. Aber das ist eben grundlegend falsch, denn weder heiligt der Zweck hier die Mittel, noch hat der Satz: "Aber die anderen machen das ja auch mit uns", jemals mehr als kindische Dummheit ausgedrückt.
Anders gesagt, das Verhalten der DRL hat für mich endgültige jegliche Sympathie die man für sie haben konnte verspielt. Was nicht heisst, dass ich das Verhalten des DRB gegen DRL oder gar gegen die eigenen Trainer, Vereine und Sportler in den letzten 20 Jahren mehrheitlich gut heissen könnte, hier gibt es ebenfalls viel zu tun. Aber die DRL trägt für mich seit diesem Jahr nichts, aber auch gar nichts mehr zur Verbesserung der Situation um das Ringen in Deutschland bei.
Für mich hat man sich selbst obsolet gemacht.

Und schon ist es wieder anders...
Aus der Streichung gegen Burghausen und der Drohung für die nächsten Kämpfe wurde das hier:
"Bemerkung Wertung, Kampfergebnis:
Per noch nicht rechtskräftigen Verwaltungsentscheid ist beabsichtigt, dass Kampfergebnis in der 57 Kg zwischen N. Tsurtsumia gg. F. Schmitt in ein 0:4 zu ändern. rd. 22.11.19"
Nürnbergs Protest, mit dem Hinweis auf die unklare Rechtslage im Prozess DRL vs DRB hat genau das gebracht.
Man setzt die Streichungen aus, bis rechtliche Klarheit herrscht.
Dies wird 2019 nicht mehr der Fall sein, wie es aussieht, also viel Luft um nichts...
Und bei anderen ist gar nichts passiert...

Und schon ist es wieder anders...
Aus der Streichung gegen Burghausen und der Drohung für die nächsten Kämpfe wurde das hier:
"Bemerkung Wertung, Kampfergebnis:
Per noch nicht rechtskräftigen Verwaltungsentscheid ist beabsichtigt, dass Kampfergebnis in der 57 Kg zwischen N. Tsurtsumia gg. F. Schmitt in ein 0:4 zu ändern. rd. 22.11.19"
Nürnbergs Protest, mit dem Hinweis auf die unklare Rechtslage im Prozess DRL vs DRB hat genau das gebracht.
Man setzt die Streichungen aus, bis rechtliche Klarheit herrscht.
Dies wird 2019 nicht mehr der Fall sein, wie es aussieht, also viel Luft um nichts...
Und bei anderen ist gar nichts passiert...

Und schon ist es wieder anders...
Aus der Streichung gegen Burghausen und der Drohung für die nächsten Kämpfe wurde das hier:
"Bemerkung Wertung, Kampfergebnis:
Per noch nicht rechtskräftigen Verwaltungsentscheid ist beabsichtigt, dass Kampfergebnis in der 57 Kg zwischen N. Tsurtsumia gg. F. Schmitt in ein 0:4 zu ändern. rd. 22.11.19"
Nürnbergs Protest, mit dem Hinweis auf die unklare Rechtslage im Prozess DRL vs DRB hat genau das gebracht.
Man setzt die Streichungen aus, bis rechtliche Klarheit herrscht.
Dies wird 2019 nicht mehr der Fall sein, wie es aussieht, also viel Luft um nichts...
Und bei anderen ist gar nichts passiert...

57 Grigorov 0:4
61 Mehmed 0:4
66 Lupu Wölfle 1:0 (angeblich ringt Lupu heute für Sulgen)
71Hezel Allgaier 1:0
75 Moosmann Allgaier 4:0
75 Bosyan Wölfle 4:0 (angeblich Wöfle verletzt an Schulter
80 Malz Hofer 2:0
86 Nix  Neumaier 0:4 (die haben hier niemand Sulgen, denke Hofstetten stellen Allgaier)
98 Schulze Neumaier 0:4
130 Gusoshvili Neumaier 4:0
16:16
Wird ziemlich eng denke ich...

Wie gesagt, Protest liegt beim RAI von Nürnberg.
Burghausen hat keinen Protest eingelegt.
Die Streichung kam direkt vom Ligaleiter des DRB.
Urteil werden wir bekommen, dann sieht man weiter.
Ich denke es geht dem DRB nur darum die Drohkulisse aufrecht zu erhalten...
Der RAI wird die Streichung sicher auser Kraft setzen (was dann für alle gilt in der Bundesliga) bis zu einem rechtskräftigen Urteil zwischen DRB und DRL, das noch auf sich warten kann. So bewahrt man sein Gesicht und macht weiter Druck. Heisse Luft halt.
 

Wie gesagt, gegen was auch.
Die Geldstrafe und Sperre ist nicht weniger oder mehr "kann" also die Streichung jetzt.
Wie gesagt, ich weiss aus DRB Kreisen, dass man nix machen kann und wird auch wenn man gerne würde...
Und selbst wenn, soll man doch streichen gegen Burhausen, danach gilt er Nürnberg kommt ins 1/4 Finale ringt, scheidet aus, Tsurtsumia ringt im Januar DRL, dann streicht man Rückwirkend alle seine Kämpfe...
Och und dann?
Wiederholt man dann die Play-Offs?

Baienfurt hat ja nichtmal eigene Regionalliga-Ringer...