Mario

Dann passt es ja wieder, kompliziert ist doch beim Ringen normal! ;-)

Widmayer wurde doch um 18:45 Uhr als erster Ringer von Burghausen gewogen, oder? Somit hat doch für Burghausen das Wiegen auch schon um 18:45 Uhr begonnen. Nach meinem Verständnis laufen dann die 30 Minuten um alle anderen Ringer von Burghausen nach zu wiegen.
 
Kann jetzt jeder Verein der in Zeitnot geraten ist, beim Diener anrufen und um Verlegung der Waagezeit bitten? Somit braucht sich keiner mehr hetzen und wäre auch schön blöd kurz vor knapp die Halle zu betreten. 

Naja, man kann doch eine hochprofessionelle Ringerliga nicht mit einer von Amateuren geführten Pseudoliga vergleichen. In der DRL wird doch richtig was geleistet - Medial (TV-Übertragungen, Zeitungsberichte zuhauf, Homepage mit täglich neuen News, Mannschaftshomepages mit aktuellen Kadern und Tabellen und Scorerlisten, jedes Mal 10 packende Ringkämpfe von "Weltklasseathleten"). 
Den Auftritt von Scherer ist im Nachhinein auch nachvollziehbar, als Olympiasilbermedaillengewinner, Europameister, Vizeweltmeister und mehrfachen Landesmeister ist sein Einsatz -auch im hohen Alter - nachvollziehbar. 
 
Jetzt mal im Ernst: 
 
Wenn das die Präsentation einer von euch hoch gefeierten Profiliga sein soll, ist das sehr schwach. Vergleiche mit der DRB-Bundesliga verbieten sich, denn es ist dort wie es ist. Altbekannt, amateurhaft aber weil die Verantwortlichen wissen, dass es anders nicht geht, schließen sie sich auch keiner Pseudo-Liga an. 
Man kann nur hoffen, dass sich Weingarten besinnt und schnellstmöglich zurückkommt. Denn die sind wirklich die Einzigen, die mit Herzblut und Verstand agieren und ich glaube, in einer wirklichen Profiliga auch bestehen können.  

Macht mir so langsam keinen Spaß mehr hier mitzulesen... wie soll man in unserem Sport jemals wieder einen gemeinsamen Nenner finden, wenn sich schon die Fans nur noch gegenseitig anpöbeln. Ich lese kaum konstruktive Beiträge, wie die jetzige festgefahrene Lage gelöst werden kann. Stattdessen gibt es nur Vorwürfe und Anschuldigungen in beide Richtungen. Klar bin ich als VfK'ler eher auf Seiten der DRL, was aber nicht heißt das man jegliche Objektivität verlieren muss. Beide Ligen haben doch klar ersichtlich ihre Vor- und Nachteile. Auf der einen Seite haben wir eine Liga mit riesigem Leistungsgefälle, in der in der Vorrunde mehr als 40% aller Einzelkämpfe vorzeitig beendet sind, etliche Vereine die in ihren Grundstrukuren eigentlich nicht für Bundesligaringen gemacht sind , auf der anderen Seite eine Liga, die nur fünf, nächste Saison vielleicht sechs Vereine zählt, was sicherlich keinen Optimalzustand darstellt und zusätzlich dem Anspruch nach, "Beste Liga der Welt", die eigenen Deutschen Weltklasseringer fehlen.
Jetzt kann man natürlich erforschen, was hat die DRL falsch gemacht, was hat der DRB vermasselt und betrachten dabei immer nur die Vergangenheit. Mein Grundproblem ist viel mehr, dass die DRL zum Wachsen seinen Verband im Rücken braucht (und damit meine ich kein Messer im Rücken), die Deutschen Weltklasseathleten braucht und natürlich weitere Vereine. Der DRB braucht aber genauso seine Vorzeigeklubs! Und das lasse ich mir auch nicht wegreden. Eine Bundesliga ohne seine Zugpferde der letzten Jahre (Nendingen, Weingarten sowie neuerdings Ispringen und mit dem VfK als erfolgreichstem Verein allerzeiten (23 Finalteilnahmen!!!) ist für mich nur die Hälfte wert. Und jetzt müssen wir zusehen wie wir als Ringer-EINHEIT wieder zusammenkommen.
Trotzdem möchte ich es mir nicht nehmen lassen, auf die ganzen Kritiken hinsichtlich DRL einzugehen, weil ich Vieles so nicht stehen lassen möchte.
Und dabei ist es immer wichtig zu beachten, warum diese Liga gegründet wurde?
Die Frage richtet sich dahingehend nämlich nicht danach, was die DRL in seiner Umsetzung besser macht als der DRB oder andersrum, sondern nach dem Grund, warum die Klubs den DRB verlassen haben. Und wenn man von diesem Standpunkt ausgeht, wird die DRL mit gutem Gewissen für sich sagen können, wir haben jetzt unser Mitbestimmungsrecht, zahlen weder überhöhte Cela Gebühren, noch interne (teilweise absurde) Verbandsgebühren für z.B das Erreichen des Halbfinals oder Finals. Demnach kann die DRL sicher ein positives Fazit ziehen. Unstrittig, dass die Liga Verbesserungspotential hat. Und vielleicht macht der DRB, welcher jahrzehntelange Erfahrung im Bereich der Ligaorganisation mit all seinen Facetten vorweisen kann, sogar in einigen Bereichen (noch) bessere Arbeit. Aber wäre es nicht gleichzeitig ein Armutszeugnis und Bankrotterklärung zugleich, wenn die DRL gleich im ersten Jahr alles besser macht als das, was sich der DRB in über 50 Jahren Bundesliga erarbeiten konnte? Deine Denkanstöße beispielsweise Seppi kann man zukünftig durchaus zum Teil aufgreifen, aber sowas muss wachsen! Die Bundesliga hatte dazu bisher wie gesagt knapp 50 Jahre Zeit und die DRL soll schon im Debütjahr alles makellos umsetzen, was in der Bundesliga in dieser gesamten Zeit nicht geschehen ist und auch weiterhin nicht vorzufinden ist? Das ist ein Anspruch, der Zeit erfordert, möchte man diesem gerecht werden, aber diese muss man auch bekommen. Die war bei allem drum herum im vergangenen Jahr allerdings keineswegs gegeben. Also muss man den Maßstab seiner Kritik schon mal dahingehend anpassen.
Die Planungen und Ideen der DRL waren im Vorfeld natürlich groß und vielfältig. Und die Verantwortlichen mussten mit der Zeit auch erkennen, dass sich das alles nicht so leicht umsetzen lässt, wie vielleicht in der Theorie gedacht. Aber wir reden von Menschen und keinen Maschinen! Wenn man weiß wie viel Herzblut bei allen DRL-Machern fließt, muss man eher stolz sein, als diese für (noch) nicht umgesetzte Ideen anzuprangern. Man muss diesen Menschen Zeit geben und deren Ziele auch als langfristiges Projekt sehen, denn so eine funktionierende Liga stampft man nicht einfach in Perfektion aus dem Boden.
Zudem muss man sehen, dass die Planungen und Bestrebungen lange beinhalteten, dass man mit der DRL unter dem DRB-Dach bleibt.
Demnach mussten ja zwangsläufig Abstriche gemacht werden z.B. hinsichtlich Frauenkämpfe.
Ich glaube die Vereine waren alle ziemlich zufrieden mit den sportlichen Auseinandeesetzungen und auch die Zuschauer zeigten sich in der "Neuaufbauphase" sehr tolerant. Es gab etliche tolle Kampfabende bzw. Einzelkämpfe, die auch dem neutralen Ringerfan lange im Gedächtnis bleiben werden. Ich bin da respektvoll genug um die Meinung "Ohne Deutsche ist das keine Deutsche Liga" zu akzeptieren. Aber es gibt scheinbar auch sehr viele Ringerfans, die es eben auch ohne bzw. nur mit wenigen Deutschen interessiert. Warum soll man es also nicht ermöglichen können, beide Varianten DRB-Bundesliga und DRL (mit DRB) beizubehalten und gegebenfalls zu modifizieren. Der Markt für beide Ligen ist absolut vorhanden.
Verstehe bis heute nicht, welcher Schaden für den DRB entsteht, wenn es an oberster Spitze eine DRL mit 8-10 Mannschaften gibt, solange die Klubs anteilig Gebühren abführen, was sie ja geplant hatten. Dann ist die Bundesliga eben nur noch die "2." Liga. Darüber wäre die Masse der jetzigen Bundesligisten vermutlich auch noch froh. Ich sehe dabei überhaupt kein Problem. Man sollte vielleicht auch mal darüber nachdenken, ob der DRB nicht sogar maßgeblich profitiert, wenn für seine Kader-Athleten über einen Zeitraum von 4 Monaten, Trainingspartner mit Weltklasse-Niveau zur Verfügung stehen. Das hat der DRB und seine Trainer nämlich gerne genutzt während der abgelaufenen Saison. Dafür waren die Georgier wiederum gut genug, wo man das Söldnertum doch auf der anderen Seite stark kritisiert.
Alles in allem bin ich persönlich total zufrieden mit der Debütsaison. Kann nur nochmal sagen, dass trotz der großen Störfeuer, welche die die Arbeit der handelnden Personen sehr eingeschränkt haben, an denen viele sicher auch zerbrochen wären, wahnsinniges Durchhaltevermögen bewiesen wurde, was bei mir höchsten Respekt auslöst. Und da nehme ich mir auch das Recht raus, mir solche mir solche Aussagen wie "Totgeburt" zu verbitten. Das ist nämlich erstens nicht richtig, weil ich glaube, dass die "Revolution" allein schon nötig war, um ganz Ringerdeutschland zum Nachdenken zu bringen und zweitens einfach nicht fair. Nur gilt es nun Lösungen hervorzubringen, denn es geht nur zusammen! Und das fängt auch hier im Forum schon an. Wir wissen doch alle, dass es so wie momentan nicht weitergehen kann! Also sollten alle an einem Strang ziehen und versuchen, den Sport wieder in den Fokus zu rücken.

Nur weil der Herr Werner die anderen nicht mag, und umgekehrt, muss sich das Forum hier doch nicht auch den Kopf einschlagen.
Der DRB hat doch auch gute Seiten und gewachsene Strukturen, nur sitzt halt der Falsche am Steuer. Ohne die DRL hätte es beim DRB keine Kurskorrektur gegeben. Und wenn dann tatsächlich irgendwann einmal die sinnvolle Trennung in Profi- und Amateurliga kommt, kann man froh sein auf die DRL zugreifen zu können.
 
Bis dahin kocht (Wortspiel) jeder sein eigenes Süppchen. Und wenn dann mal DRB und DRL an einem Strang, und in die gleiche Richtung, ziehen, dann gibts vielleicht Sterneküche.

@Seppi
Wenn du das Interview vom Koch so lächerlich findest dann hör dir doch einfach nochmal MW nach dem DRB Finale an und erfreue dich daran. Da hab ich abgefeiert als er von der guten Nachwuchsarbeit sprach. Von C Jugend bis Junioren Freistil und Greco von Burghausen 0 Teilnehmer auf BM

Das Angebot des DRB an die DRL-Vereine war ja, dass man sie gerne wieder aufnimmt, sie müssen allerdings unten anfangen.
 
Das alleine schon zeigt, auf welch hohem Ross die DRB-Oberen sitzen. Anscheinend gibt es ja sooo viele Top-Vereine, da braucht man Vereine wie Schifferstadt, Weingarten, Nendingen etc. nicht.
 
Ein weiterer Apell aufeinander zuzugehen, nützt wohl eh´nichts. Werner und Co. sind die Totengräber des Ringersports in Deutschland!
 
Es gibt ja auch noch einen Vizepräsidenten Sportentwicklung (oder so ähnlich). Kam denn aus dieser Ecke schon mal was? Oder ist dieser Vizepräsident mehr mit Rechtsstreitigkeiten des DRB beschäftigt?

Naja genauso wahr ist es aber, dass die Deligierten dem DRB einen Gesprächsauftrag gegeben haben, von dem sich bis heute nichts, aber auch gar nichts gezeigt hat. Es scheint hier ganz klar, dass dieser Auftrag wohl nicht im Interesse der Führung ist und deshalb ignoriert wird. Was ich grundsätzlich, neben den unzähligen Rechtsbrüchen und den unlauteren Mitteln, welche der DRB gegen die DRL anwendet einfach grundsätzlich nicht akzeptieren kann. Es ist für mich wesentlich entscheidend in meiner Sympathie für die DRL das der DRB durch sein eigenes Handeln mich gegen ihn aufgebracht hat über die letzten Jahre.

hat der DRB denn bis heute mal ein Konzept vorgelegt wie die Bundesliga besser vermarktet werden soll bzw. der Öffentlichkeit besser präsentiert werden soll.
 
Seitdem die Sache mit der DRL weitergehend geklärt ist, tut sich (mal wieder) nichts....

ich versuche das ganze neutral zu betrachten, bin aber der Meinung dass nur durch die DRL erstmals ein wirkungsvoller Druck auf den DRB aufgebaut wurde, so dass der DRB in irgendeiner Art und Weise handeln musste. Somit haben die DRL-Vereine für die anderen (BL)Vereine „den Kopf hingehalten“ um dem DRB die Stirn zu bieten, was vorher nicht gelungen ist, auf keiner Bundesligatagung, ever.
Fragt Euch doch mal wie die BL weitergegangen wäre ohne das Aufbegehren der DRL?
... drittes Finale ... neues Punktesystem ... weiterhin keine gleichberechtigte Abstimmung (immer noch DRB-lastig mit einer Stimme mehr) ... die 1.BL wäre weiter geschrumpft und die Zusammenlegung von 1. und 2.BL hätte sich lediglich verschoben ...

Dass DRB und DRL jetzt getrennte Wege gehen ist sehr schade, denn ich bin der Meinung gemeinsam hätte man etwas großes bewegen können.

Nach den ganzen Sanktionen des DRB, über die Mitbestimmungsrechte der Vereine zu den jetzigen Infos zwecks Übetragungsrechten, kann sich jeder seine eigene Meinung bilden.
Mir kommt es allerdings auch seltsam vor, dass Dinge die vom DRB jahrelang ignoriert, blockiert oder einfach nur versäumt wurden auf einmal locker über den Tisch gehen. Dinge die schon Jahre angesprochen und gefordert wurden, Dinge die die DRL auch gefordert und auf den Tisch gebracht hat.
Da bleibt (zumindest bei mir) ein fader Beigeschmack.

Meine Ansicht hat auch nichts mit Pro DRL zu tun, aber die Leistungen des DRB der letzten Jahrzehnte war eher mal „bescheiden“ und ich bin der Meinung die Führungsspitze des DRB ist veraltet und nicht nur vom Kalender nein auch geistig veraltet, so dass nichts grundlegend neues innovatives aufkommen kann ohne dass der DRB neue, jüngere, innovative, motivierte Köpfe bekommt.

@ i wois wer
 
von dir und all den anderen DRB Sympathisanten, würde ich gerne ernsthaft mal wissen, was an dem "wir lassen alles beim alten und ändern gar nichts" denn so gut ist? Das man den Versuch eines "Neuanfangs" so dermaßen verteufelt wie "IHR", verstehe ich nicht. Warum wird an einem "Bundesliga Konzept" festgehalten, was nachweislich gescheitert ist? Ich für meinen teil werde mir die DRL anschauen, auch wenn sie eurer Meinung nach "kein Konzept" hat. Danach werde ich mich entscheiden ob mir das gefällt oder nicht. Ein Vorverurteilen wie es hier zum Teil massiv betrieben wird halte ich für die dümmste aller Strategien überhaupt, übrigens nicht nur im Sport..... 

Die Clubs die sich gegen den DRB gestellt haben, kämpften für die Zugeständnisse, die der DRB nun machen musste, sonst wäre ihm der ganze Laden um die Ohren geflogen.
 
Bezeichnend für die hochgelobte "Ringerfamilie" ist allerdings, dass man die vier jetzt im Regen stehen lies und alle anderen Vereine nur auf sich geschaut haben. Wäre man geschlossen aufgetreten, gäbe es nämlich nun eine andere DRB Führung, man hätte noch eine 2. Bundesliga was enorm wichtig wäre und eine Ausrichtung für die Zukunft. So hat man aber eine riesen Durcheinander.

Die Clubs die sich gegen den DRB gestellt haben, kämpften für die Zugeständnisse, die der DRB nun machen musste, sonst wäre ihm der ganze Laden um die Ohren geflogen.
 
Bezeichnend für die hochgelobte "Ringerfamilie" ist allerdings, dass man die vier jetzt im Regen stehen lies und alle anderen Vereine nur auf sich geschaut haben. Wäre man geschlossen aufgetreten, gäbe es nämlich nun eine andere DRB Führung, man hätte noch eine 2. Bundesliga was enorm wichtig wäre und eine Ausrichtung für die Zukunft. So hat man aber eine riesen Durcheinander.

Die Clubs die sich gegen den DRB gestellt haben, kämpften für die Zugeständnisse, die der DRB nun machen musste, sonst wäre ihm der ganze Laden um die Ohren geflogen.
 
Bezeichnend für die hochgelobte "Ringerfamilie" ist allerdings, dass man die vier jetzt im Regen stehen lies und alle anderen Vereine nur auf sich geschaut haben. Wäre man geschlossen aufgetreten, gäbe es nämlich nun eine andere DRB Führung, man hätte noch eine 2. Bundesliga was enorm wichtig wäre und eine Ausrichtung für die Zukunft. So hat man aber eine riesen Durcheinander.