Klausen

Aber ich habe vor Vereinen wie Urloffen den größten Respekt die keine Zusammen gekauften Top Deutschen bestehen.Die nicht nur wegen der -2 Regel von vor 4-5 Jahren extrem Ausbilden und starken Nachwuchs rausbringen sondern es schon immer so machten.
Urloffen stellt sich seit Liga 1 ohne eine Chance auf die Endrunde.
 
 

@Wrestler_for_ever über die Punkteregel lässt sich trefflichst streiten. Ich sehe sie aber als Zugewinn für die Spannung aus folgenden Gründen:
 
- Vereine wie damals Ispringen die finanziell in einer komplett anderen Liga spielen gehören durch die Punkteregel der Vergangenheit an.
- Sie sorgt für deutlich mehr Spannung, weil die Schere zwischen Spitzenvereinen und guten Vereinen nicht zu weit auseinander geht.
 
Aus meiner Sicht ist sie das Opfer wert, dass auch mal ein deutscher Meister im Halbfinale zuschaut. Und der Attraktivität des Sports hat sie meiner Meinung nicht geschadet, weil es nach Einführung der Regel nicht weniger Zuschauer gab als.zuvor, nur meine Einschätzung.

Sorry mein Fehler.
Dann Plant Köba aber grad sehr Fatal da sie noch an einem 8 Punkte Ringer dran sein sollen.

Ausblick für die Saison 2024/2025
"Deshalb haben wir bereits mit den meisten Athleten verlängert. Unsere Deutsch-Achse steht bereits und wir haben ergänzend einige namhafte Neuzugänge unter Vertrag genommen."
Schorndorf will wieder angreifen

Ausblick für die Saison 2024/2025
"Deshalb haben wir bereits mit den meisten Athleten verlängert. Unsere Deutsch-Achse steht bereits und wir haben ergänzend einige namhafte Neuzugänge unter Vertrag genommen."
Schorndorf will wieder angreifen

Das Argument gilt doch nur und nur bei Burghausen und ganz ganz wenigen anderen. Dass die da draußen sitzen müssen, ist das Ziel der Regelung! Und das ist gut so. 

Der Staat ist hier der AG der Sportler und entscheidet, nicht teilzunehmen. Einzig richtige Entscheidung.
Sport und Politik hängt zusammen, auch wenn es der Wunsch bleibt, dies zu trennen. 
Bei Olympia dürfen keine russischen und weißrussischen Soldaten teilnehmen. Zumindest auf dem Papier! Hier aber schon. 
Du kannst als Deutschland doch keine Waffen liefern und dann spielst du gegen die Soldaten Russlands Handball oder Badminton. 
Naja, finde die Entscheidung des Verteidgungsministeriums richtig. 
 

Sollte das wirklich kommen, dass Eigengewächse 0 statt -2 Punkte haben, fände ich es persönlich nicht gut.
Es gibt sicher Argumente pro und contra.
Was aber nicht sein sollte, ist eine so abrupte Veränderung in dieser Höhe. Da haben manche Vereine von einer auf die anderen Saison 4-8 Punkte weniger zur Verfügung - ohne das sie etwas anders oder falsch gemacht haben (im Gegenteil: weil sie in der Vergangenheit gute Jugendarbeit geleistet haben).
Sollte so eine Änderung kommen, sollte sie stufenweise erfolgen, wie bei der Absenkung der Basispunkte. Im ersten Jahr von -2 auf -1. Im nächsten Jahr von -1 auf Null. Bei den Basispunkten hat man auch Rücksicht auf die Vereine genommen und senkt diese stufenweise. So können sich die Vereine darauf Stück für Stück einstellen und müssen nicht schlagartig einen großen Kaderumbruch durchführen (was ja auch immer ungünstig für die Zuschaueridentifikation ist). Eine solche Rücksichtsnahme hätten die Vereine, die gute Jugendringer ausgebildet haben, aber allemal auch verdient!

Sollte das wirklich kommen, dass Eigengewächse 0 statt -2 Punkte haben, fände ich es persönlich nicht gut.
Es gibt sicher Argumente pro und contra.
Was aber nicht sein sollte, ist eine so abrupte Veränderung in dieser Höhe. Da haben manche Vereine von einer auf die anderen Saison 4-8 Punkte weniger zur Verfügung - ohne das sie etwas anders oder falsch gemacht haben (im Gegenteil: weil sie in der Vergangenheit gute Jugendarbeit geleistet haben).
Sollte so eine Änderung kommen, sollte sie stufenweise erfolgen, wie bei der Absenkung der Basispunkte. Im ersten Jahr von -2 auf -1. Im nächsten Jahr von -1 auf Null. Bei den Basispunkten hat man auch Rücksicht auf die Vereine genommen und senkt diese stufenweise. So können sich die Vereine darauf Stück für Stück einstellen und müssen nicht schlagartig einen großen Kaderumbruch durchführen (was ja auch immer ungünstig für die Zuschaueridentifikation ist). Eine solche Rücksichtsnahme hätten die Vereine, die gute Jugendringer ausgebildet haben, aber allemal auch verdient!

Sollte das wirklich kommen, dass Eigengewächse 0 statt -2 Punkte haben, fände ich es persönlich nicht gut.
Es gibt sicher Argumente pro und contra.
Was aber nicht sein sollte, ist eine so abrupte Veränderung in dieser Höhe. Da haben manche Vereine von einer auf die anderen Saison 4-8 Punkte weniger zur Verfügung - ohne das sie etwas anders oder falsch gemacht haben (im Gegenteil: weil sie in der Vergangenheit gute Jugendarbeit geleistet haben).
Sollte so eine Änderung kommen, sollte sie stufenweise erfolgen, wie bei der Absenkung der Basispunkte. Im ersten Jahr von -2 auf -1. Im nächsten Jahr von -1 auf Null. Bei den Basispunkten hat man auch Rücksicht auf die Vereine genommen und senkt diese stufenweise. So können sich die Vereine darauf Stück für Stück einstellen und müssen nicht schlagartig einen großen Kaderumbruch durchführen (was ja auch immer ungünstig für die Zuschaueridentifikation ist). Eine solche Rücksichtsnahme hätten die Vereine, die gute Jugendringer ausgebildet haben, aber allemal auch verdient!

Sollte das wirklich kommen, dass Eigengewächse 0 statt -2 Punkte haben, fände ich es persönlich nicht gut.
Es gibt sicher Argumente pro und contra.
Was aber nicht sein sollte, ist eine so abrupte Veränderung in dieser Höhe. Da haben manche Vereine von einer auf die anderen Saison 4-8 Punkte weniger zur Verfügung - ohne das sie etwas anders oder falsch gemacht haben (im Gegenteil: weil sie in der Vergangenheit gute Jugendarbeit geleistet haben).
Sollte so eine Änderung kommen, sollte sie stufenweise erfolgen, wie bei der Absenkung der Basispunkte. Im ersten Jahr von -2 auf -1. Im nächsten Jahr von -1 auf Null. Bei den Basispunkten hat man auch Rücksicht auf die Vereine genommen und senkt diese stufenweise. So können sich die Vereine darauf Stück für Stück einstellen und müssen nicht schlagartig einen großen Kaderumbruch durchführen (was ja auch immer ungünstig für die Zuschaueridentifikation ist). Eine solche Rücksichtsnahme hätten die Vereine, die gute Jugendringer ausgebildet haben, aber allemal auch verdient!

Sollte das wirklich kommen, dass Eigengewächse 0 statt -2 Punkte haben, fände ich es persönlich nicht gut.
Es gibt sicher Argumente pro und contra.
Was aber nicht sein sollte, ist eine so abrupte Veränderung in dieser Höhe. Da haben manche Vereine von einer auf die anderen Saison 4-8 Punkte weniger zur Verfügung - ohne das sie etwas anders oder falsch gemacht haben (im Gegenteil: weil sie in der Vergangenheit gute Jugendarbeit geleistet haben).
Sollte so eine Änderung kommen, sollte sie stufenweise erfolgen, wie bei der Absenkung der Basispunkte. Im ersten Jahr von -2 auf -1. Im nächsten Jahr von -1 auf Null. Bei den Basispunkten hat man auch Rücksicht auf die Vereine genommen und senkt diese stufenweise. So können sich die Vereine darauf Stück für Stück einstellen und müssen nicht schlagartig einen großen Kaderumbruch durchführen (was ja auch immer ungünstig für die Zuschaueridentifikation ist). Eine solche Rücksichtsnahme hätten die Vereine, die gute Jugendringer ausgebildet haben, aber allemal auch verdient!

2013: 18 Mannschaften in zwei 1.Ligen
2014: 14 Mannschaften in zwei 1.Ligen
2015: 12 Mannschaften in zwei 1.Ligen
2016: 8 Mannschaften in einer 1.Liga
 
Geschichte wiederholt sich leider oft...
 
2022: 16 Mannschaften in zwei 1.Ligen
2023: 15 Mannschaften in zwei 1.Ligen
2024: 12 Mannschaften in zwei 1.Ligen
2025:  ...
2026: ...
Ich tippe, dass es 2026 nur noch eine 1.Liga gibt. Dann nochmal zwei Jahre und die 1.Liga wird wieder mit den beiden 2.Ligen zusammengelegt...
Außer es gibt wirksame Änderungen im System...
 

Eine Reduzierung auf 2x6 ist nicht sinnvoll, in meinen Augen. Da bleiben nur sehr starke Erstligisten übrig, die sich in einem Wettrüsten immer weiter überbieten wollen. Welcher Zweitligist will und kann da nach einem Aufstieg mithalten? Also wird wieder keiner aus der 2.Liga aufsteigen wollen. Und die 1.Liga wird Stück für Stück durch Vereinsrückzüge schrumpfen (weil manche sich beim Wettrüsten finanziell übernehmen), bis die beiden 1.Ligen wieder zusammengelegt werden müssen...
Und täglich grüßt das Murmeltier... hatten wir schon zweimal so... eigentlich sollte man aus den Fehlern der Vergangenheit lernen...

Erst einmal tief durchatmen mein Lieber.
Ich habe nie Heilbronns Taktik bezüglich Gewinnen/Verlieren bewerten.
Fakt ist, dass heute Abend 10% des Abends weggefallen sind. Fakt ist, wenn beide Mannschaften das machen fehlen 20% des Abends. Findest du das gut?
Auch Fakt ist, dass die Sanktionen nicht reichen. Siehe den heutigen Kampf! Oder bewertest du das anders?

ich denke auch es wird zwischen Burghausen und Schorndorf entschieden... am Ende wird es wieder Wacker machen, ihre Deutschachse ist einfach unglaublich stark

Im Sinne der Transparenz wäre es gut, wenn die vorläufigen Zahlen aller Bundesligisten vom DRB veröffentlicht werden würden incl. der Jugendmedaillen, die für eine evtl. Erhöhung des Budgets verantwortlich sind.
Das würde auch die Gefahr verringern, dass erst im Rundenbetrieb wieder "Fehler" entdeckt werden und Kämpfe nachträglich vom Ergebnis her geändert werden müssen. In manchen Fällen ist es wahrscheinlich gar nicht so einfach nachzuvollziehen für den DRB, welche Jugendringer zählen und welche nicht. Es könnten dann im Vorfeld Hinweise auf Unregelmäßigkeiten geprüft werden und das Budget vor Rundenbeginn ggf. korrigiert werden.

Nochmal zum pauschalen Absenken der Punkte von Ringern nach 4 Jahren:
Sinn dieser Regelung war es Vereinstreue zu belohnen.
Die "Karteileichen" (ist nicht abwertend gemeint), wie Petriashvilli, Alexanyan, Topal, ... waren zwischenzeitlich nicht im Kader der Mannschaften. In dieser Zeit sind sie nicht zu neuen Vereinen gewechselt, das stimmt. Aber nicht weil sie vereinstreu sind. Sondern weil sie i.R. sehr hohe Punkte hatten (oft 8 Punkte) und oft auch N-Ausländer waren (oder schwierig verfügbar). Somit waren sie nur schwierig für andere Vereine in deren Kaderstruktur einzubauen (dazu kommen vermutlich noch hohe Gehälter). Mit Vereinstreue hat das nichts zu tun, dass sie nicht gewechselt sind.
Eine pauschale Absenkung der Punkte nach 4 Jahren mit der ursprünglichen Absicht Vereinstreue zu fördern, wäre in diesen Fällen (zwischenzeitlich nicht für den Verein aktiv) also nicht angebracht.

Im Sinne der Transparenz wäre es gut, wenn die vorläufigen Zahlen aller Bundesligisten vom DRB veröffentlicht werden würden incl. der Jugendmedaillen, die für eine evtl. Erhöhung des Budgets verantwortlich sind.
Das würde auch die Gefahr verringern, dass erst im Rundenbetrieb wieder "Fehler" entdeckt werden und Kämpfe nachträglich vom Ergebnis her geändert werden müssen. In manchen Fällen ist es wahrscheinlich gar nicht so einfach nachzuvollziehen für den DRB, welche Jugendringer zählen und welche nicht. Es könnten dann im Vorfeld Hinweise auf Unregelmäßigkeiten geprüft werden und das Budget vor Rundenbeginn ggf. korrigiert werden.

Auch wenn ich mich wiederhole:
Sicher wäre eine Liga ohne Punkteregelung für die Zuschauer, die nicht regelmäßig die Bundesliga verfolgen, einfacher nachzuvollziehen.
Aber wie soll dann das Problem behoben werden, dass du wieder keine Aufsteiger aus der 2.Bundesliga finden wirst, weil sie nicht als Kanonenfutter hoch in die 1.Liga wollen? Die chancenlosen Tabellenletzten der 1.Bundesliga werden aber gleichzeitig ihr Abstiegsrecht nutzen und die Teilnehmerzahl in der 1.Bundesliga wird von Jahr zu Jahr kleiner werden (zu den Absteigern werden wieder Vereine kommen, die sich finanziell übernehmen werden, um im "Konzert der großen Vereine" mitspielen zu können). In zwei bis drei Jahren würden die beiden ersten Ligen aus Mangel an Vereinen wieder zusammengelegt werden müssen zu einer eingleisigen 1.Bundesliga, in vier bis fünf Jahren sind dann sogar für eine eingleisige Liga wieder zu wenige Vereine da, sodass es wieder zu einer Verschmelzung der 1.und 2.Bundesliga kommen muss.
Das derzeitige Punktesystem ist nicht optimal. Aber es bewirkt eine gewisse Nivellierung der Leistungsstärke und sichert somit den Fortbestand der Ligenstruktur.

Im Sinne der Transparenz wäre es gut, wenn die vorläufigen Zahlen aller Bundesligisten vom DRB veröffentlicht werden würden incl. der Jugendmedaillen, die für eine evtl. Erhöhung des Budgets verantwortlich sind.
Das würde auch die Gefahr verringern, dass erst im Rundenbetrieb wieder "Fehler" entdeckt werden und Kämpfe nachträglich vom Ergebnis her geändert werden müssen. In manchen Fällen ist es wahrscheinlich gar nicht so einfach nachzuvollziehen für den DRB, welche Jugendringer zählen und welche nicht. Es könnten dann im Vorfeld Hinweise auf Unregelmäßigkeiten geprüft werden und das Budget vor Rundenbeginn ggf. korrigiert werden.

Eine eingleisige Liga mit 10-12 Mannschaften halte ich zur Zeit für nicht umsetzbar...
Genausowenig wie eine Ausgliederung der Bundesliga. Ein Vergleich mit anderen Sportarten hinkt hier. Die Ringer-Bundesligisten finanzieren einen Großteil des Etats des DRB.

Eine eingleisige Liga mit 10-12 Mannschaften halte ich zur Zeit für nicht umsetzbar...
Genausowenig wie eine Ausgliederung der Bundesliga. Ein Vergleich mit anderen Sportarten hinkt hier. Die Ringer-Bundesligisten finanzieren einen Großteil des Etats des DRB.

Eine eingleisige Liga mit 10-12 Mannschaften halte ich zur Zeit für nicht umsetzbar...
Genausowenig wie eine Ausgliederung der Bundesliga. Ein Vergleich mit anderen Sportarten hinkt hier. Die Ringer-Bundesligisten finanzieren einen Großteil des Etats des DRB.