Viertelfinale Kleinostheim - Mainz

[joaalen 861]

vor 17 Stunden schrieb anko68:

Tschö mit ö 

Die Finalniederlage muss dir ja immer noch sehr nah gehen. Wenn du hier in diesem Thread dich über das Ausscheiden von Mainz lustig machst. 

Schorndorf hat zum zweiten Mal mit Abstand den größten Kader der Liga zusammen gestellt, das meiste Geld gezahlt und ist erneut grandios gescheitert und du solltest dich eher um deinen Verein kümmern, die Wunden lecken und nach vorne schauen. Ihr seid die größten Verlierer der Liga. 

Die sportlichen Verantwortlichen der Mainzer und auch der Burghausener wären mit eurem Kader 100% Meister geworden. 

In beiden Saisons. 

 

 

[alpha01 53]

vor 1 Stunde schrieb joaalen:

Die Finalniederlage muss dir ja immer noch sehr nah gehen. Wenn du hier in diesem Thread dich über das Ausscheiden von Mainz lustig machst. 

Schorndorf hat zum zweiten Mal mit Abstand den größten Kader der Liga zusammen gestellt, das meiste Geld gezahlt und ist erneut grandios gescheitert und du solltest dich eher um deinen Verein kümmern, die Wunden lecken und nach vorne schauen. Ihr seid die größten Verlierer der Liga. 

Die sportlichen Verantwortlichen der Mainzer und auch der Burghausener wären mit eurem Kader 100% Meister geworden. 

In beiden Saisons. 

 

 

Sagt die Aalener Pfeife! Kennst echt die Transaktionen vom ASV? Kein Plan hast du und immer wieder kommt der Ostalbler daher… unterstütz uns mal als Nachbarn und laber nicht ständig kontra! Vergleichst den ASV immer von früher! Aber gefallen hats dir in der Halle gell haha

[xxxlll 25]

Jetzt werde Mal nicht beleidigend und ausfallend. Dass ASV fachlich nicht besonders kompetent zu sein scheint, haben die auf der Matte bewiesen. Kohle allein reicht eben nicht aus. Und ja, viele anderen Vereine wären mit dem Kader intelliegenter umgegangen.

[anko68 90]

vor 2 Stunden schrieb joaalen:

Die Finalniederlage muss dir ja immer noch sehr nah gehen. Wenn du hier in diesem Thread dich über das Ausscheiden von Mainz lustig machst. 

Schorndorf hat zum zweiten Mal mit Abstand den größten Kader der Liga zusammen gestellt, das meiste Geld gezahlt und ist erneut grandios gescheitert und du solltest dich eher um deinen Verein kümmern, die Wunden lecken und nach vorne schauen. Ihr seid die größten Verlierer der Liga. 

Die sportlichen Verantwortlichen der Mainzer und auch der Burghausener wären mit eurem Kader 100% Meister geworden. 

In beiden Saisons. 

 

 

Mir gefällts das sie raus sind , wie du es empfindest kann ich mir vorstellen wenn alle ex aalener dort nichts zum lachen haben ! Und kümmere dich lieber um den ksv , da geht ja garnichts , der Frust muss wohl wirklich tief sitzen Johannes haha

[alpha01 53]

Gerade eben schrieb xxxlll:

Jetzt werde Mal nicht beleidigend und ausfallend. Dass ASV fachlich nicht besonders kompetent zu sein scheint, haben die auf der Matte bewiesen. Kohle allein reicht eben nicht aus. Und ja, viele anderen Vereine wären mit dem Kader intelliegenter umgegangen.

Klar gibts da diverse Problematiken aber wenn man bestimmte Kämpfer nicht bekommt und eben die Punkte mit reinspielen dann gibts Probleme. Nicht nur beim ASV?! Und wenn gewisse 1er noch nicht so stabil sind dann wirds vielleicht mal was später wo andere eben schon stabil sind und die sind halt im Vorteil hat nichts mit Fachkompetenz zu tun!

[xxxlll 25]

Doch, sehr wohl. Das ist ja die Kunst von einem guten Sportdirektor, Trainer, etc. dies dementsprechend einzuplanen. 8-Punkte-Leute kann jeder einkaufen. Das nennt man "strategisches Denken", hierzu reicht die Kohle alleine nicht aus.

 

[anko68 90]

vor 9 Minuten schrieb xxxlll:

Jetzt werde Mal nicht beleidigend und ausfallend. Dass ASV fachlich nicht besonders kompetent zu sein scheint, haben die auf der Matte bewiesen. Kohle allein reicht eben nicht aus. Und ja, viele anderen Vereine wären mit dem Kader intelliegenter umgegangen.

Also , der aktuelle Meister hat zu seinem bestehenden Kader noch mal aufgerüstet und das mit top leuten ! Sie sind trotzdem raus , wie würdest du das bewerten ? Pech oder fehlende Fachkompetenz oder wie auch immer , erklär mal bitte !

[xxxlll 25]

Ich verstehe bis heute nicht, wie es der ASV geschafft hat letztes Jahr nach dem "glücklichen" Sieg (74 kg ...) gegen Burghausen nicht Meister zu werden.

[Dark Moderator 1.518]

Das Problem ist halt das Lazo und Kubi beide 3 Punkte haben.

Und Dudaev,Azizli ,Erylmaz 8 und Mukubu 7

Bei Burghausen sind die Topdeutschen alle auf 1 bis auf Kraemer 3 der aber auch nächstes Jahr auf 1 runter geht.

Sezgin wird nicht mehr Eingesetzt .Vielleicht Verletzt.Aibuev kaum Verfügbar und in 86 auch schnell ausser Puste.

Stoll , Demir ,Scarpello , Stoll , Wolny , Kudrynets, Babajan, Cakici , Lazo ,Krahmer sind gute bis starke Deutsche aber für Burghausen reicht es noch nicht.

[xxxlll 25]

vor 3 Minuten schrieb Dark Moderator:

Das Problem ist halt das Lazo und Kubi beide 3 Punkte haben.

Und Dudaev,Azizli ,Erylmaz 8 und Mukubu 7

Bei Burghausen sind die Topdeutschen alle auf 1 bis auf Kraemer 3 der aber auch nächstes Jahr auf 1 runter geht.

 

"Doch, sehr wohl. Das ist ja die Kunst von einem guten Sportdirektor, Trainer, etc. dies dementsprechend einzuplanen. 8-Punkte-Leute kann jeder einkaufen. Das nennt man "strategisches Denken", hierzu reicht die Kohle alleine nicht aus."

Ach, du hast wohl das selbe Problem erkannt? Nennt sich wohl fehlendes strategisches Denken???

-> Wer Punkte zählen kann hat Vorteile

[alpha01 53]

Wenn Mainz seit Jahren dabei ist, ist es ja logisch dass dort gewisses Strategiedenken voraus ist! Schorndorf war vor zehn Jahren ganz unten und hat sich hoch gearbeitet und die letzten Jahre immer in den Playoffs dabei war ist doch auch was. Aalen war über 40 Jahre eine Macht aber mit den Punkten ging es nicht mehr und Sponsoren usw. keine Ahnung.. aber sagt ja niemand was weil es halt so ist und muss akzeptiert werden! ASV ist immer noch im Aufbau und ist bald stabil. Meine Ringerzeiten damals waren drei mal die Woche mit je zwei Trainings. Heute fünf mal mit je drei Trainings und Freitag Stützpunkt, die Leute sind da ist doch toll nicht.. Jugendarbeit etc…

Jetzt aber auf schöne restliche Fights! Möge der Bessere gewinnen!

[xxxlll 25]

Bin ich absolut bei dir. Respekt für die Leistung!
Ich schätze dieses Jahr K-Ostheim gefährlich ein...

[alpha01 53]

vor 1 Minute schrieb xxxlll:

Bin ich absolut bei dir. Respekt für die Leistung!
Ich schätze dieses Jahr K-Ostheim gefährlich ein...

Sehr gefährlich! Müssen aber auch die Leute am Start sein Richtung Finale, ansonsten ist Köllerbach im Vorteil denke ich..

[Råberg_1921 3]

Hallo in die Runde,

ich habe seit langer Zeit mal wieder zwei Kämpfe in Folge live schauen können. Da ich hier alles verfolgt habe - auch um mein BL-Wissen wieder auf Vordermann zu bringen  (danke an euch alle) - wollte ich trotz der hitzigen Debatte hier zu den zwei atemberaubenden Duellen meine Meinung äußern. Bitte zerreißt mich nicht direkt schon nach dem Hinkampf hat es mich in den Fingern gejuckt, aber jetzt traue ich mich 

Gesamtsetting
Beide Auseinandersetzungen hatten 1.000 bzw. rund 1.200 Zuschauerinnen und Zuschauer. Das war eine tolle Kulisse für unseren Ringkampfsport. Vom Gesamtrahmen fand ich es ganz persönlich in Kleinostheim etwas professioneller, was zum Beispiel Catering, Akrobatik Show (vor dem Kampf und in der Pause), WC-Situation etc. betrifft. Mainz aber auch mit unfassbar viel Leidenschaft, geiler Feuer-Show und den günstigeren Preisen - besonders da sie für die Gegebenheiten der Halle nichts können.

Subjektive Einschätzung Kämpfe

57G: Zwei absolute Spitzenringer. Geiler Spirit und Fight von Uzun. Mukashev hat ausdauermäßig abgebaut. Insgesamt überragender Kampf mit vielen Wertungen.

130F: Meshvildishvili spielte seine 15 Kilo mehr gut aus und auch dadurch gegen den Ramazanov in Front.

61F: Klare Sache.

98G: Wäre auf einen klaren Sieg Eiseles - 2:0 oder 3:0 hinaus gelaufen in meinen Augen. Dann die Verletzung. Kompliment und bärenstark aus Sportler-Sicht den Kampf noch mit so einem Willen über die Bühne zu bringen. Ich denke man wird Wolny hier in keinster Weise gerecht, wenn man sagt, dass er mehr hätte machen können/müssen bzw. sich absichtlich zurückgehalten hat. Den Eindruck hatte man zumindest nicht von außen.
Und Wolnys Freude am Ende - auch wenn kurz Unsicherheit im Mainzer Trainerteam war, ob er auch wirklich in Front ist beim Gleichstand - zeugte für mich klar davon, dass er hier gewinnen wollte. Ob mehr drin gewesen wäre, ist sehr schwer zu beantworten, da müsste man ihn selbst fragen.
Man hat in der Aktion 45 Sekunden vor Schluss gesehen, in was ein "zu viel wollen", enden kann. Ich denke mit der 2:2-Wertung war Wolny gut bedient. Meine subjektive Live-Ansicht bleibt auch nach Sichtung des Videos. Ich denke, dass Eisele hier zu jeder Zeit der ausführende Ringer war und alleinig eine Wertung hätte erhalten müssen. (Was hier übrigens auch bitter war, dass das Live-Challenge-Bild der Aktion komplett im Dunkeln war aufgrund schlechter Beleuchtung - zumindest aus Zuschauerperspektive konnte man die Aktion nicht klar erkennen - ggf. hatte hier der MP eine bessere Kamera).

Eine Sache, die ich auch noch nicht klar erkennen konnte, warum Eisele die Verwarnung mit 2 Punkten für Wolny erhalten hat. Es muss ja wegen "Negativem Ringen" gewesen sein. Schon interessante aber vertretbare Bewertung. Interessant deshalb, da KR + PR dies dem Ringer gegenüber nicht anmerken (vll auch wegen der sichtbaren Verletzung?). Silvestri als Mattenpräsident interveniert hier. Nach Regeln von UWW darf der Mattenpräsident nur bei einem "schwerwiegenden Fehler des Kampfrichters/und oder des Punktrichters" (Art. 20, Abs. h) intervenieren. Schon spannend, da hätte ich mir eine Erklärung per Mikro gewünscht.

66G: Man war vor der Pause Feuer drin schon bitterer Zeitpunkt der ersten Passivitätsanzeige von Gleisberg - genau in dem Moment als Menekse Oberhand in der Kopfklammer hat. Ich kenne die Vorgeschichte der beiden Ringer nicht. Über den diskutierten Wurf: Menekse zeigt - für mich - glaubhaft an, dass er den Pfiff nicht gehört habe. Er entschuldigt sich auch im Anschluss in der Mattenmitte bei Markgraf. Hatte er den Pfiff gehört, brauchen wir nicht drüber reden, dass das mehr als unsportlich ist.
Es war in meiner Perspektive ein hart geführter Kampf - bewusste Unsportlichkeit mit Kopfstößen würde ich Menekse hier nicht unterstellen - wie gesagt: ich kenne nicht alle seine Kämpfe und ob das seine "Art" ist. Es ging halt um "alles" und das war sicher beiden auf der Matte bewusst.
Er agiert sicher im Video 2-3 Mal unglücklich mit dem Kopf nach vorne. Er erhält dafür ja auch einmal eine Verwarnung - wenngleich es 1-2 deutlichere Aktionen von ihm gab. Auch Markgraf verteilt in Hälfte 2 bei 2:54 einen klaren Kopfstoß. Also beide haben ihre Aktionen. Menekse war nach der ersten Passivität sichtbar "sauer" und war aber auch ab da an klar der aktivere Ringer, der versucht hat den Kampf zu entscheiden. Am Ende starke Defense von Markgraf, der gleichzeitig auch "aktiv" keinen Punkt geholt hat.

86F: Klare Sache.

71F: Semisorov sehr stark und souverän gegen einen stets engagierten Bolaghi runtergerungen. Respekt! Vor allem, da er lange raus war, oder?

80G: Das dritte explosive Duell des Abends. Habe es mir auch nochmal komplett auf Video angeschaut. Sehr, sehr knappe Entscheidung bei der ersten 2:1-Wertung, ob da nicht Akbudaks Fuß schon direkt zu Beginn im Aus war. Der volle Umfang - wie im Regelwerk und Silvestri auch sagte - ist hier allerdings wirklich schwer zu erkennen.
Danach starke Halbzeit von Akbudak gegen Gutu, der trotzdem stets mutig nach vorne ging. Schöner Wurf und berechtigter 7:3-Halbzeitstand. Einfach geiler, offensiver Fight zwischen einem ehemaligen Weltmeister und dem amtierenden U23-WM.  So viele Wertungen sieht man im griechisch-römischen Stil ja nicht immer.
Halbzeit 2 ist in meinen Augen der Wurf Gutus aus dem Boden definitiv keine 4, sondern eine 2. Unabhängig davon, ob richtig oder falsch verliert Akbudak als so erfahrener, internationaler Ringer aber auch zu einfach den Fokus. Er hatte selbst bei 7:8-Rückstand noch 1:15 Minuten auf der Uhr Zeit für den Sieg. Sicher hat das auch dazu geführt - ohne die Energie-Leistung Gutus zu schmälern - dass Gutu ihn im Anschluss bärenstark aus dem Boden raushebt. Die Verwarnung im Anschluss kommt in meinen Augen aufgrund Akbudaks Griff zum Hals bei Wurfausführung. Mit der Überraschung hatte Gutu das Blatt wieder gewendet. Respekt an beide Athleten für diese zwei unterschiedlichen Hälften, wenngleich Gutu wirklich eine unfassbare Energie in der Halle versprühte.

75G: Damankoshk im Rahmen seiner Möglichkeiten sehr bemüht - glaube man kann ihm keinen Vorwurf machen. Deutlich verbessert zur Vorwoche. Leider bestraft Tatarinov seine einzige Unaufmerksamkeit mit einer Vierer-Wertung, die letztlich den Kampf entscheidet.

75F: Kuramagomedov brauchte die 4. Sacultan musste sich am Ende gewaltig strecken. Unfassbar wie der Mainzer so Gas gibt und fast noch das "Unmögliche" möglich macht. Riesen Respekt an die Leistung, da musste Kleinostheim nochmal ordentlich zittern.

Insgesamt waren beide Kämpfe wirklich unfassbar stark. Viel Dramatik, unerwartete Wendungen. Sicher auch die ein oder andere unglückliche Kampfrichter-Entscheidung (in beide Richtungen). Bei 200 oder mehr (?) zu treffenden Entscheidungen sicher auch nicht unvermeidbar. Wenngleich vor allem der Kampfrichter im Rückkampf auf mich einen unsichereren Eindruck mit Fortlauf des Duells gemacht hatte (falsche Farbe für Wertung angezeigt, Blicke nach außen). Am Ende sind es Menschen. Was ich irgendwo krass finde, ist Absicht zu unterstellen, dass würde ich definitiv nicht mitgehen.

Vielleicht wäre es gut, v.a. die Challenge-Entscheidungen noch transparenter den Zuschauern zu erklären. Letzten Endes wird immer diskutiert werden. Letztes Jahr Mainz und dieses Mal hatte Kleinostheim die Nase vorne. Am Ende entscheiden auch so unfassbare viele Kleinigkeiten. Wenn ich alleine an den Hinkampf zwischen Shapiev und Taherkhani denke, da war zwischen 4:0 bis 0:4 alles drin.

Ich war von außen in jedem Fall begeistert von zwei geilen Kämpfen an denen beide Teams ihren Anteil hatten. Danke an Mainz und Kleinostheim für zwei geile Events!

 

[Sc Siegfried 40]

Beste Einschätzung von dir ……