A-Ringer-bleibt-a-Ringer

luft...
also es liegt trotzdem an dir und deinem system, muss es ja, lol wenn der stream online bei allen anderen läuft...

Also...
Nur so zur Info...
 
Lasha Gogitadze war Jahrelang Nummer eins im 55KG in Georgien,
er wiegt circa 61-62 Kilogramm und ist in 57 definitiv 1. Bundesligatauglich, auch als N-Mann
im 61 sicher nicht so stark, aber immer noch ein richtig guter, 
was man an den Ergebnissen gegen die einzelnen Gegner international auch ganz gut ablesen kann...
Ich kenne den auch persönlich und kann sagen menschlich Top.
 
Des weiteren ist auch Revaz Lashkih wieder auf dem Markt, da er nach OS 2016 seine internationale Karriere wohl beenden wird.
Er sucht einen Verein für die erste oder zweite Liga bis 66KG, und dürfte dort wohl mit knapp 68KG nicht die
Gewichtsprobleme wie in Aalen haben. Ausserdem wird er wohl aufgrund seines dortigen Auftretens im ersten Jahr recht günstig zu haben sein.
Auch ihn kenne ich persönlich und kann sagen, dass er menschlich ein ganz ruhiger, feiner Mensch und trainingsbesessener Sportsmann ist.
 
Wer an einem der beiden Interesse hat kann mich gern per PM benachrichtigen, ich bin weder Vermittler noch nehme ich Geld für die Hilfe die ich leiste, trotzdem unterstütze ich georgische Sportler seit Jahren und besuche das Land regelmässig, also kein Problem.
 

Mein Fazit fällt die EM betrachtet etwas negativer aus als das der meisten.
Ich mag Marcel und gönne ihm selbstverständlich die Medallie, wieso auch nicht, er hat es sich verdient und ja es ist ein subjektiv-persönliches Geschenk,
für Jahrelange Disziplin und vorbildlichen Einsatz.
Glückwunsch.
 
Nun sieht die Realität aber so aus, dass ohne die Disqualifikation eine Medallie unmöglich gewesen wäre, entweder sofort oder spätestens um 3/5...
Auch ist es so, dass von den Feistilern keiner aber auch gar keiner ohne "extremes" Losglück eine Medallie holen kann.
D.h. es wird auch bei der WM und da erst recht, keine Medallie und keinen Qualliplatz für GER geben, da würde ich recht viel drauf wetten.
Natürlich wünscht man sich das anders, aber es ist einfach so, Weltweit gibt es mindestens 10 Ringer pro Gewichtsklasse gegen die der jeweils beste Deutsche keine Sonne hat.
 
Nun bei den Frauen sieht es ähnlich aus, währen da nicht Focken und Schellin. Focken kann an nem guten Tag so gut wie jede schlagen, aber auch hier hängrn die Früchte für mich hoch, ich hoffe auf die Quali aber ohne ein gutes Los, fehlt mir bei ihr die Konstanz. Es wird alles davon abhängen ob sie auch 5-6 Kämpfe auf höchstem Niveu siegreich gestalten kann, aber die Chancen auf ein Ticket stehen 50/50. Schellin hat lange gezeigt, dass sie mit den besten mithalten kann, hat aber die letzten zwei Jahre nichts mehr gerissen, bei ihr braucht man Glück, dann vielleicht, 20/80, mehr nicht, ist da die Quote. Alle anderen können träumen werden aber aufwachen müssen.
 
Bei den Grecoleuten gibt es mehrere Lichtblicke, Stäbler ist in den Top 10 der Welt im 66er, im Prinzip seit 6 Jahren jetzt. Das heisst Platz 5 bei der WM bei einem normalen Los, müsste er packen können, die Chancen stehen für mich hier 90/10 für ein Ticket. Dazu kommen Azisir und Öhler (wenn der dann endlich ringen darf, denn Hassler ist klar keine alternative für mich), die beiden haben 50/50 Chancen, und können weitere Tickets holen.
 
Also mit 2-3 Tickets wäre die WM ein Riesenerfolg, dass muss man einfach so sehen. Alles andere ist Utopisch. und nur wer bei der WM ein Ticket holt, ist für mich überhaupt relevant für eine OS Medallie, denn alle die Qualiturniere brauchen werden, machen monatelang Gewicht und sind einfach auch nur im Ausnahmefall überhaupt konkurrenzfähig.
 
Am Ende lautet wohl das Ziel 4 Teilnehmer, 1 Medallie auf den OS; damit wäre das Maximum erreicht für mich. Zumindest ist das der Stand, den Baku uns offenbart.

Die Argumentation, welche hier einige verfolgen, dass sich Jugendarbeit bei einer Streichung der D-Quote nicht mehr lohnt ist schlicht falsch und entbehrt jeder Logik.
 
[Übrigens: Mein Heimatverein [hehe] gehört in Deutschland zu dem Top 3 was die Medallienstatistik der letzten 5 Jahre bei Junioren DMs angeht und ist recht klein und in keiner Bundesliga. UND: Nur um es VORHER klarzustellen, wir haben (bis jetzt) bis auf wenige ausnahmen unsere Jungs halten können und zwar "weil die Luft bei uns so gut ist."]
 
Ich erkläre das nochmals kurz für die etwas gemütlicheren Denkgymnastiker:
 
Wenn ein junger Ringer, (ich nehme z.B. Marc Luithle, Tus Adelhausen, könnte aber auch 75 andere nehmen) in der Bundesliga 4:39 Punkte in 9 Kämpfe macht und die +4 durch ÜG holt, und dafür, sagen wir 500€ pro Kampf und 100€ pro Punkt bekommt (was wenig gerechnet ist in Liga 1), dann sinds 4900€ fürs den Sack voll bekommen und Gewicht machen, was ihn sicher zum Weltmeister ausbildet (automatisch natürlich).
 
Bei einer Eintrittskarte von 10€ Stehplatz müssen 490 Zuschauer kommen um dem Jungen dabei zuzusehen wie er in 2-3 Minuten 15 Punkte abgibt, um danach oder vor dem nächsten Kampf  sagen zu können "der Luithle taug eh nichts und entäuscht mich dieses Jahr", (was man öfters über viele Deutsche von den eigenen Zuschauern bei ALLEN Vereinen immer wieder hört und was ja auch legitim ist, denn der Fan zahlt schliesslich Geld für die Unterhaltung über die er sich dann negativ auslassen will oder nicht?).
 
Aber im Ernst weiter, nehmen wir nun an bei 14 Erstligavereine braucht es 108 Deutsche Ringer die mindestens so gut sind wie Luithle oder besser. Haben wir gerade so, mit: "Müh und Not." Aber auf dem Niveu, dass sie 50% gewinnen können in der Liga haben wir, sagen wir, 32 (8 Turniergewichtsklassen mal 2 Ringer mal 2 Stilarten). Also von 108 Deutschen Ringern in der ersten Liga ist gerade mal einknappes  drittel für die Liga gemacht und kann den Fan eines Verein mit seinem Verein und seinem Sportler aussöhnen (was ja eigentlich das Ziel ist, also gewinnen und Jubeln und so, oder?).
 
Ergebnis: Nur bei 32 Ringern kauft der Verein oder bildet der Verein einen Ringer aus bei dem er aus "wirtschaftlicher" Sicht, keinen Totalschaden erleidet. Und damit mein ich Vereine die mit höchstem Zeitaufwand, von Leuten mit maximalem Angagement unter hohem finanziellen Druck und Risiko, ohne jede Sicherheit (siehe DRB-System, und beschwerden der Vereine jetzt) versuchen Hochleistungssport zu präsentieren und damit viele Tausend Menschen begeistern (zumindest mehr wie Sesselfurzende Verbandsfunktionäre).
 
Aber klar die D-Quote ist super....
 
...Die ist so gut, denn die 76 für die Erstliga untauglichen Sportler fehlen in der zweiten Liga, wo sie übrigens super aufgehoben wären (übrigens nein früher war nicht alles besser nur die erste Liga war keine Ansammlung der Weltspitze und deshalb hatten wir "anscheinend" mehr super Ringer in D (Vgl. hierzu auch mit Medaillengewinner international vor und nach Auflösung der Sowjetunion und behaupte dann nochmals wir hätten früher einfach besser trainiert und gefördert)).
 
Die zweite Liga:
 
So da haben wir also nun 25 Vereine mal, hm, wieder unsere 7 Deutsche?, sind 175. Ja soviel Zweitligaringer haben wir die das Niveu bringen können, aber ne halt haben wir nicht, denn uns fehlen ja 76.
 
Also wo holt sich die der schlaue Zweitligaverein, ja klar aus der Regionalliga, und die Vereine holen sich welche aus der Oberliga, und die aus der Verbandsliga, und die aus der Landesliga, und jedesmal sind mehr Vereine betroffen (mehr Landesliegen als Bundesliegen, Expotentialfunktion: Achtung: einfache Mathematik) die alle "keine Jugendarbeit machen" und deshalb, weil sie ja keine Jugendarbeit machen (besser ihre Jungs, die grade auf der DM B-Jugend und Kadetten ne Medaille geholt haben, an den Nachbarverein der von nem Mittelständischen 200-Mannbetrieb gesponsort wird, verloren haben), kaufen die (die, das sind die eigentlich bösen: "die") dann dem Bezirksligisten die Bulgaren weg, weil der nicht einsieht mehr wie 150€ (übrigens illegal und schwarz, wie alle Vereine dies so "rechtsfrei" unter der Bundesliga betreiben) pro Kampf an son Ausländer zu zahlen den die eigenen Zuschauer eh nicht lieber sehen als den alten (40jährigen) "Hans" der halt noch mal ne Saison dranhängen muss bis der nächste Jugendliche ausgebildet ist. Aber ne halt der geht ja nach...
 
(So.... Also nächstes Jahr ringt die erste Liga mit 10 Deutschen, dann brauchen wir die Bezirksliegen halt dann nicht mehr, und unsere 32 Topsportler sollen in den Iran zum ringen, und es kommen auch ein paar Zuschauer weniger, weil ja die Superstars jetzt nurnoch im Livestream zu sehen sind und das geht beim Bier von zuhause... Blöd nur das unsere 32 Deutschen jetzt kein Nationalteam mehr um sich haben, das vom DRB durch die Bundesliga und die Fans finanziert wird, weil die Lizenzgebühren gehen nun ins iranische Atomprogrammm... okok das geht zu weit:)^^)
 
Angebot und Nachfrage regeln den Markt, und ein gutes Marketing braucht jeder Sportverband (dazu gehören vorallem gut vermarktete bewegte Bilder, und wie Luft zum Atmen: Foren, Community, Fanclubs, Sponsoren, etc... (Uns)), an diesen zwei Aussagen kommen wir genauso wenig vorbei wie an der Globalisierung, deren positive Seite übrigens den westlichen Frieden sichert und eine D-Quote ebenfalls (zumindest kosmopolitisch) sehr lächerlich erscheinen lässt im 21. JH (aufgeklärt?) in einer 1 Sportbundesliga (sport verbindet?) in dem vorzeigeland Europas (das Mö®kel-Hus)^^....
 
Und noch zur Frage, klar wieso nicht 10 Ausländer ringen sehen, sind das denn keine Menschen? oder Ringen die irgendwie anders? (ausser besser?), beim Fussball spielen doch auf oft von 11 Spielern 8-11 Ausländer und es ist auch kein "Rassenproblem", achja und es ist auch kein Problem für unseren "deutschen" (Fussball)Nachwuchs, zumindest sind in meiner Realität die "Deutschen" WM 2014 in Brasilien geworden....
 
Alle Forderungen die die Vereine dem DRB stellen sind längst überfällig, und neben meinem Steckenpferd D-Quote hier, haben andere (siehe was tv und marketing angeht, nenndingen oder mainz oder ringen1.de (um nur das wenigste zu nennen und zum schluss kommen zu können)) längst ähnlich stichhaltige argumente vorgebracht, UND gute Konzepte, die der DRB (höchst fahdenscheinig meist) immer "überhört" hat.
 
Es reicht einfach, und jeder der meint, dass er sich hier auf die Verbandsseite stellen muss, "weil die ja demokratisch gewählt sind von den Vereinen", dem sei noch gesagt, die frühere Regierung (vor: Maidan) in der Ukraine war auch demorkatisch gewählt und wurde abgesetzt, und wieso in die Ferne schweifen das gute liegt ja so nah: Unsere BRD hat auch eine "demorkatisch gewählte" Regierung und über die meckert auch jeder (und oft zu recht), und die meisten würden sie absetzen wenn sie wüssten wer es besser machen könnte....
 
Und genau dieser letzte Punkt ist eben jetzt der Fall, die Vereine sagen selbstbewusst "wir machen es besser", was sie übrigens schon allein durch ihre professionalität (ich spreche von den Top 12 Deutschlands) längst jedes Jahr in diesem Himmelfahrtskomando "erste Liga" des DRB, durch ihr Überleben in "totalster" (man beachte die Steigerung) Planungsfreiheit und Abenteuerlichkeit bewiessen haben.
 
Und der DRB, durch die totale Unfähigkeit diese Sicherheit und Regelung, die seine Aufgabe ist, auch nur über 2 Jahre mal konstant zu leisten, braucht sich deshalb nicht wundern das er als "Regierung und Staatsorgan", jetzt die längst fällige Revolte erleben muss. Die Vereine haben recht wenn sie als freie Personen sagen: wir wollen bestimmen wie wir leben wollen weil so wie ihr es macht geht es einfach nicht, wir machen es anders...
 
Viva la Revolution:)

Freistilier 96, Greco 66, Greco 86 ...

Ich hoffe sogar, dass man endlich die eingleisige Liga bringt,
war doch dieses Jahr bis zum Viertelfinale schon totlangweilig, und zwei davon immer noch im vorraus entschieden...
1 Liga 10 Teams, ersten 4 ab Halbfinale Playoffs um Titel letzte 4 + vier 1te (aus dann wieder vier zweiten Liegen)...
Und hoffentlich die scheiss D Regel auch endlich weg, so ein rotz.
Angebot und Nachfrage macht die Deutschen viel zu teuer...
...
also Lichtenfels und? wer ist noch weg?

Stäbler ohne jede Chance.
Popp ohne jede Chance.
Aber beide und auch Eisele und Asisir haben für mich tolle Leistungen gezeigt und gehören zu den Top 10-15 der Welt in ihrer Gewichtsklasse, so weit waren wir lange nicht, dass gleich vier Ringer eine Medaille holen hätten können auf ner WM und morgen gehts ja noch weiter.
Im Freistil dagegen sind wir Lichtjahre von der Weltspitze, selbst wenn alle Fit gewesen wären, ist da eigentlich keine Medaille drinn. 
Bei den Frauen hat Schellin einen schlechten Tag erwischt und Aline einen grossen, die beiden können mit der Spitze mithalten.
Seelmaier leider nicht und wahrscheinlich wirds auch nichts mehr mit einer Medaille auf nem grossen Turnier.
Der rest des Teams ist noch jung und da stehen auch sehr gute Mädels dahinter, wenn man so schlau wäre in jeder Gewichtsklasse jemand mit zu nehmen und auch bei den Lehrgängen Konstant 2 pro Gewichtsklasse einsetzt dann seh ich da für 2020 ein super Team.
Ansonsten für 2016 glaube ich an die Quali bei:
GR: Stäbler, Eisele, Asisir, Popp (vielleicht noch Hassler oder Öhler aber eher nicht)
FR: Semisorov, Matuchin
FW: Focken (vielleicht noch Schellin aber auch schwer)
Das wäre trotzdem zumindest eine super Verbesserung zu 2012. 
 
Noch ein Wort zu den Referees heute im Finale:
 
 66 Finale:
Ein sehr klever Stephanek  der VÖLLIG UNFÄHIGE Referees ausnutz und der Iraner einem dann wirklich nur Leid tun kann.
Nicht das Stephanek mit seiner Leistung den Titel nicht verdiehnt hätte, aber so ein Finale tut jedem Ringer im Herzen weh.
Keine Bodenlage in Runde zwei, viel zu spät die Verwarnung trotz mehrfacher Flucht und sogar Mattenflucht.
Kopfstossverwarnung gegen IRi obewohl beide voll drauf gehen. Nene, echt schlimm, wird das nie besser?
 
Nachtrag: Nein es geht genau so weiter:
 
TUR  - CRO, bekommt einer fürs nix tun nen Punkt und der andere Verwarnung und kann danach 1 Minute mit Kopf unten Rückwärts laufen. So eine SCHEISSE.
 
HUN - RUS, der Russe dreht, gestreckte Arme über die Schultern 1 Punkt ok. HUN hält ihn klar in der Gefährlichen Lage, logisch zwei und letzte Wertung, aber nein nein es wird 1-1 gewertet, und RUS hat auch noch die letzte Wertung, was völlig unmöglich ist. Die Bodenlage selbst war ein Witz da HUN im vorwärtsgang und RUS nur rückwärts aber aktiv gewertet wird. OMG. Zum Glück aber hier der HUN so stark das er den Russen von der Matte bringt in hälfte zwei und ihn danach bearbeitet bis dieser fast aus den Latschen fällt. Absolut verdienter Weltmeister.

laut tv programm eurosport.de ab 18 uhr für zwei stunden...
und morgen 0.30 uhr wiederholung...

1. ich habe nicht gesagt das der Kampf verschoben war, glaub ich auch nie und nimmer, eher das der Russe sich bei 0:4 bereits aufgegeben hatte.
 
2. der Junge ist nur auf dem Papier erst 18. Wie immer in so einem Fall muss man da 2-5 Jahre drauf rechnen.
 
3. Nach 2/3 der Meisterschaft waren wir 3 mal im kleinen Finale und sind 3 mal 5. / Wir haben im moment 2 Frauen und 2-3 Freistiler die bei EM Bronze an nem guten Tag gewinnen können und das wars, wirklich erschreckend. Dazu kommt unser neuer Frauen BT der einfach mal die hälfte der Klassen unbesetzt lässt anstatt junge leute langfristig aufzubauen. Gute Nacht.
 
4. Ansonsten Meisterschaften allgemein auf gutem Niveu tolle Kämpfe und im Greco gehen ich auch von 2-3 Medallien aus.

Einige sehen es, die Ausländerbeschränkung ist:
 
1. Rechtsmässig (zum. beim EU Status) sehr fraglich.
 
2. Auch bei nicht EU eigentlich eine Frechheit.
 
3. Macht es die Deutschen Ringer unverhältnismässig teuer auch in den unteren Liegen.
 
4. Macht es die Ausländer billiger.
 
Die Regel ist als solches der eigentliche Grund für unser Dilemma. Ohne die Ausländerbeschränkung (wie oben gesagt jeder macht was er will), werden die deutschen Billiger (Nachfrage schwindet) die Ausländer teurer (Nachfrage steigt). Beides pendelt sich auf ein Normalmaß ein. Das sind ökonomische Gesetze des Marktes die niemand ernsthaft bestreiten kann, selbst wenn er will.
 
Natürlich würde es dann Übervereine geben, und auch noch mehr Rückzüge und Pleiten ja. NA UND?
 
NUR WEIL EINIGE ZU DUMM SIND LEIDEN SO VIELE SEIT JAHREN.
 
Es ist mir völlig egal wie viele dann Pleite gehen und es ist mir scheissegal ob der DMM kaufbar ist (was er jetzt auch ist nur so) oder nicht.
 
Es geht einzig und allein darum, dass die kleinen Vereine im moment kauptt gehen, die eine gute Philosophie haben und die Jugend aufbauen, weil jedes Talent sofort als Deutschplatz bereits ab der Landesliga abgekauft und gezielt eingesetzt und mit Kohle gefügig gemacht wird, jenseits (meistens zum.) seines tatsächlichen Leistungsstandes.
 
Ohne Beschränkung ist damit Schluss. Ohne Beschränkung zahlt sich langfristig eine Philosophie wie viele (die meisten Vereine) sie (noch) haben nämlich aus und nicht die einiger WAHNSINNIGER.
 
Solange das der DRB nicht sieht, weil er nur seine Ziele im Sinne des Utilitaristen Kohl erkennt (entscheidend ist was hinten raus kommt (obwohl das jedes Kind weis was das ist, nämlich sch...)) und nicht die Ursachen analysiert und zu bekämpfen versucht. Bleibt es wie bei den anderen ungelössten Baustellen (eingleissige Liga, TV Rechte, Marketing), wir reiten weiter, achja stehender Begriff, ACHTUNG! in das was hinten raus kommt.
 
(Wiederholung der selben Argumentation und Thematik XXX, meinerseits)...
 
PS: An alle die Anderer "Meinung" sind, ja Meinungen gehen auseinander, aber wenn man nicht nur rumlabern will braucht man sowas wie wissen und das ist "durch tatsachen begründete Meinung" und da fehlts leider, wenn ihr anderer "Meinung" seit, also mal erst Denken, dann... aufs klo gehen...

naja ich könnte z.b. als Köllerbach, die Saison die zweite Mannschaft ringen lassen, dann in den Playoffs mein Topteam, Zwischenrunde bestehen, virtelfinale gewinnen und steh im Halbfinale (ich hab extra köllerbach gesagt weil die immer fast die gleiche mannschaft gestellt haben bisher um niemand anzugreifen, ist nur anstelle von X zur verdeutlichung) und das wäre nach momentaner regel völlig legal...

naja ich könnte z.b. als Köllerbach, die Saison die zweite Mannschaft ringen lassen, dann in den Playoffs mein Topteam, Zwischenrunde bestehen, virtelfinale gewinnen und steh im Halbfinale (ich hab extra köllerbach gesagt weil die immer fast die gleiche mannschaft gestellt haben bisher um niemand anzugreifen, ist nur anstelle von X zur verdeutlichung) und das wäre nach momentaner regel völlig legal...

Danke für den Link.