Ringersportbegeisterter
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Am 18.12.2022 um 08:02 schrieb EGO:Jetzt glaub ich ist erstmal der Rechtsauschuß gefordert. Der Sprecher in der Hösbacher Halle hat gestern bei seiner Ansprache mitgeteilt: Hösbach hat nicht´s verkehrt gemacht!
Was soll der Hallensprecher sonst sagen: "Wir haben bewusst betrogen und sind aufgeflogen"
Luschdig reagierte darauf -
Ich muss auch sagen, dass es einfach traurig ist, wie der Verband einfach nur zusieht, wie das Bundesligaringen den Bach runtergeht. Die Punkteregel soll die Nachwuchsarbeit fördern. Aber wenn sich unser Sport weiterhin so rasant abschafft wie im Moment, dann gibt es gar keine Jugendlichen mehr, die gefördert werden können. Wenn die Mama mit ihrem Sohn das erste mal zum Ringen geht und sieht wie auf jeder Seite ein 15-jähriger Jugendlicher von einem Ausländer vermöbelt wird, dann wird sie sich 2mal überlegen, ob das die richtige Sportart ist. Ich hoffe einfach auf den Tag, an dem die Verantwortlichen da die Reißleine ziehen. So darf es nicht weitergehen. Ich will gar nicht wissen, wie oft heute Mannschaften wieder nicht vollständig angetreten sind.
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Spitzenkampf um Platz 1 und nach 20 Minuten ist Halbzeit. Von 10 Kämpfen sind 3 Kämpfe offen. Bei den restlichen steht der Sieger schon davor fest. Ich finde des mittlerweile sehr schade. Aber bin wahrscheinlich einfach von früher verwöhnt, wo es mindestens 8 offene Duelle gab. Terziev gegen Shykka. Was war das für ein Highlight.
Wrestler_for_ever reagierte darauf -
vor 23 Minuten schrieb Mattenklopfer:Keine Ahnung und großes Gebrüll - beste Kombination.
@anko68: Keinen anprangern bis die Schuld bewiesen ist sehe ich genauso, aber warum behauptest du dann die Fehler passieren in der ganzen Liga?
@anko68 und @Wrestler23: Weil immer der letzte Ringer der die Aufstellung ungültig macht gestrichen wird. Siehe Richtlinen.Könntest du mir als Unwissenden bitte mal die Passage schicken, wo steht, dass bei zu vielen EU Ringern der Letzte gestrichen wird.
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Vor allem der Protest wegen den falschen Trikots hat sie so richtig sympathisch gemacht....
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Wenn die gewählten Ehrenamtlichen den Aufwand nicht stemmen können, dann sollte man einen Bruchteil des vorhandenen Geldes (Lizenzgebühren, Startgebühren, Playoffgebühren, Birtat als Bundesligasponsor) dafür hernehmen und jemanden bezahlen. Wobei man eigentlich davon ausgeht, dass eine Person, die ein Ehrenamt übernimmt, sich davor Gedanken macht, ob sie das zeitlich stemmen kann oder nicht. Und für Selbstinszenierung auf Social Media ist ja anscheinend auch Zeit vorhanden.
Seppi reagierte darauf -
vor 26 Minuten schrieb i wois wer:Weil er keine UWW-Freigabe benötigt. Steht in den Richtlinien. Daher auch nur 1 Punkt. Es liegt an der UWW-Freigabe. Der Franzose aus Riegelsberg braucht die UWW-Freigabe (Die Liste UWW-Freigaben gibt es übrigens bei der UWW), daher 4 Punkte, dazu in der Jugend bei Riegelsberg 4-2 = 2 - einfache Mathematik, daher auch in der Liga DB nachzulesen bei seinem Einsatz mit 2 Punkten bewertet.
Warum benötigt der Franzose eine UWW Freigabe und Musaev nicht?
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vor 24 Minuten schrieb i wois wer:Kann deine Aussagen nicht nachvollziehen. Ich war kritisch gegenüber dem alten wie dem neuen Präsidium. Aber bis auf eine Kaderliste ist doch alles transparent. Dass jede Woche etwas passiert und hochkocht, das liegt ja an so Spezialisten wie Schorndorf. Die legen hier Protest ein bei der Sachlage wie oben. Jetzt, wo ich den Pass hier sehe ist es noch unverständlicher. Was soll ein Verband da machen? So wie ich weiß, will z.B. der Senn die Punkte ja gar nicht, aber die Vereine halten daran fest. Wurde doch hier auch schon diskutiert.
Es liegt sicher auch an Schorndorf, aber so klar kann es ja nicht sein, wenn es bis jetzt keinem Schiedsrichter und auch keinem DRB Verantwortlichen aufgefallen ist.
Ich finde es halt auch unglücklich, wenn zb das Ergebnis Schorndorf Kleinostheim mehrmals geändert wird. Erst 12:12, dann 40:0, dann wieder 12:12, dann 40:0. Liegt vielleicht auch am Rechtsausschuss.
Und bei Braun wurden zb während der Saison die Punkte geändert. Der DRB überprüft doch des Ganze im Vorfeld.
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Überspitzt gesagt schreiben hier 10 Leute und es gibt 11 Meinungen. Und jetzt hat aber jeder von uns etwas mit dem Ringen zu tun. Wie soll des dann einer verstehen, der das erste Mal zuschaut. Ich hatte bei dem neuen Präsidium die Hoffnung, dass vieles besser, transparenter,... wird. Aber ich habe mich getäuscht. Jede Woche kocht was neues hoch. Im alten Präsidium waren wir wenigstens international noch erfolgreich.
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vor 31 Minuten schrieb i wois wer:Ich verstehe, dass irgendwas letzte Saison nicht gepasst hat.
Dieses Jahr in kleinostheim ging wohl alles schief, hier war der Kampfrichter wohl irgendwie daneben, Jugendlichen und Baldauf nicht erkannt.
Baldauf benötigt genau wie Musaev keine Freigabe der UWW, daher 1 Punkt bzw. - 2 richtig. Und Baldauf hat eben keinen deutschen Pass wie viele hier denken. Daher folgerichtig gestern 0:4.
So wie lichtenfels berichtet, wurde im wiegeraum schorndorf erst bewusst, dass er trotz deutschem Geburtsort nicht als deutscher zählt.
Könntest du mir bitte den Unterschied zwischen Musaev und dem Franzosen von Riegelsberg erklären. Mir leuchtet es nicht ein.
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vor 5 Minuten schrieb Dark Moderator:Doch.
Baldauf Rang/Trainierte in seiner Jugend für Luckenwalde .Somit erlernte er das Ringen in Deutschland.
Siehe Musaev Neuss -2
Ringt International für sein Heimatland.
Im Saarland Liga 2 Ringt auch ein Franzose EU mit 2 Punkten da er das Ringen in Deutschland erlernt hat.
Auch mit 4 Punkten im Halbfinanle hätte ein Deutscher Pass vorliegen müssen weil N6 geht nicht da er nicht in Deutschland lebt.
Sonst wäre er EU und 7 oder 8 Punkte gewesen.Wer hat das Abgesegnet und den Pass sich zeigen lassen?
Wenn es am Kampfabend war sind die Schiris schuld die die Pässe Kontrolliert haben.
Mainz wäre nicht so Blöd und lässt mit Schorndorf mit 5 Ausländer Ringen.
Musaev Neuss -2 ist meines Erachtens auch falsch. Er ist EU: somit 4 Punkte da kein deutscher Pass. Aber -2 da aus der eigenen Jugend. Ergibt somit 2 Punkte. Genauso wie der Franzose von dir beschrieben.
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vor 5 Minuten schrieb Dark Moderator:Der 1 Punkt stimmt ja egal ob EU oder D.
Es geht jetzt darum wie er als Deutscher überhaupt im Halbfinale 21/22 starten konnte mit 4 Punkte ? Und in diese Runde als D mit 1 Punkt.
Liegt eine Kopie des Deutschen Pass oder wieder nur auf Aussage von Schorndorf Deutsch eingetragen.?
Schorndorf hatte 5 Eu Ringer auf der Matte.
Cetin
Ghanem
Mukubu
Baldauf
Abuiev
Im Halbfinale war er 4 Punkte wegen seinem EM Titel 2017. Der ist in dieser Saison verjährt.
Aber meines Erachtens ist es nicht egal ob D oder EU. EU kann nicht 1 Punkt sein, da ein EU Sportler eine UWW Freigabe benötigt und die mit 4 Punkten ins Gewicht fällt.
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Ich kann mir nicht vorstellen, dass Baldauf keinen deutschen Pass besitzt. Der DRB kontrolliert doch das Ganze und druckt dann die Punkte auf die Lizenz. Ich bin jetzt kein Schorndorf Fan. Aber wenn der DRB auf den Startausweis von Baldauf 1 Punkt draufschreibt, dann müssen doch alle Vorrausetzungen erfüllt sein. Wenn nicht, wär des seitens des Verbandes ganz ganz schwach. Und es ist auch traurig, dass 1 Woche vor Ende der Vorrunde keiner weiß, ob der Kampf 40:0 gewertet wird oder 12:12.
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vor 10 Stunden schrieb A-Ringer-bleibt-a-Ringer:Du hast echt die Ahnung.
Ich kann dir genau sagen, was das sagt mit den Abgängen: Nürnberg kann nicht so viel bezahlen wie viele anderen, weil sie eben mehr Geld für die Jugend ausgeben als andere.
Wenn du die Jugend-DMs durchgehst und mal die Medaillen zählst von allen Bundesligavereine, dann stellst du fest, dass Nürnberg auch weiterhin hervorragende Jugendarbeit macht.
Ich finde es richtig, dass die Grizzlys in die zweite Liga gehen, dort werden sie gute Ergebnisse bringen und zwar mit vielen -2 Ringer, die dann auch nicht nur knapp verlieren sollen oder reinstehen müssen sondern absolut mitringen können.
Des meinst du doch nicht Ernst oder? Willst du allen Ernstes behaupten, dass Barnowski und Senyigit des Geldes wegen gewechselt sind. Die wollten einfach höher als bayerische Oberliga ringen und sich entwickeln. "Und mehr Geld für die Jugend". Als Beispiel: Die 2 Kämpfe vom Arsalan haben mit Ablöse, Gebühren, Flug, Gage,... sicherlich fast 5 stellig gekostet. Und des obwohl man mit Janot und Lutz zwei eigene Sportler hat. Also kann es am Geld wohl nicht liegen. Dasselbe in 75 freistil. Man hätte mit Stadelmann, Barnowski und Dürmeier 3 Eigengewächse, holt aber Kampik. Aber was macht man nicht alles für die Playoffs.Nichtsdestotrotz hast du bei den Medaillen auf der DM recht. Wobei wenn man genauer hinschaut, dann sieht man, dass viele Medaillengewinner von kleineren Vereinen abgeworben wurden (u.a. von Amberg, 04 Nürnberg, Cham). Und natürlich hast du mit Marcel Fornoff als Stützpunkttrainer vor Ort einen Topmann, der neben dem Vereinstraining auch eine hervorragende Arbeit in der Entwicklung der Sportler leistet. -
vor 9 Stunden schrieb Ringen xxl:Schade, Nürnberg war ein Verein, der auf die eigene Jugend setzte. Leider startet der Ur-Nürnberger Schmitt seit einigen Jahren für Burghausen.
Mit den regelmäßigen Live-Übertragungen im Franken - Fernsehen (warum auch immer das trotz Streaming-Vertrag mit dem DRB ging) hat man Maßstäbe gesetzt.
Du hast es richtig gesagt. "Nürnberg war ein Verein, der auf die eigene Jugend setzte". Des ist leider 5 - 10 Jahre her. Waren schöne Zeiten als die Dürmeiers, Schmitt, Pscherer, Schleicher, Besolds, Vanek,... auf der Matte standen. Die letzten Jahre musste man froh sein, wenn noch ein Eigener gekämpft hat. Und der auch oft nur, damit das Punktelimit passte. Und Schmitt ist ja nicht der Einzige der weg ist. Dieses Jahr haben auch Barnowski und Senyigit dem Verein den Rücken gekehrt. Des sagt schon einiges. Ich wünsche ihnen einen Cut und einen erfolgreichen Neunafang mit neuen Verantwortlichen, damit man wieder zurück zu den Wurzeln kommt, die den Verein so ausgezeichnet haben. Trainer haben sie ja sehr gute. Des mit den Live Übertragungen war definitiv einzigartig und eine tolle Werbung für unsere Sportart. Da kann man nur den Hut ziehen.
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Sicherlich ist der Fehler bei Mosebach. Wenn Schorndorf davon wusste, dann natürlich auch nicht besonders clever ihn einzusetzen.Und Richtlinien sind dazu da, um auch umgesetzt zu werden.Aber auch extrem unfair von Hösbach. Bewusst bis zum Kampf zu warten, um das Ganze auffliegen zu lassen. Warum vertraut man nicht einfach auf seine sportlichen Fähigkeiten und gewinnt den Kampf auf der Matte, was sie ja wahrscheinlich auch getan hätten, wenn Mosebach dabei gewesen wäre. Solche Szenarien bzw Proteste (u.a. weil eine Mannschaft seine Trikots vergisst) schaden unserer Sportart in der Außendarstellung extrem. Aber da sieht man, dass jeder Verein nur an seinen kurzfristigen sportlichen Erfolg denkt und nicht an die Entwicklung und Darstellung unserer Sportart. Schade.Ausenseiter reagierte darauf -
vor 24 Minuten schrieb Ringen xxl:Zurück zur Vermarktung:
Die Bundesliga hat einen Namenssponsor. Bei den Vereinen kommt von den Einnahmen nichts an.
Der Livestream wird von jedem einzelnen Verein organisiert, sie bekommen allerdings lediglich 50 % der Einnahmen. Was ist mit der anderen Hälfte?
Ich denke, hierzu sollte sich der DRB auch mal äußern und für Transparenz sorgen!
Die Vereine zahlen Lizenzgebühren. Die Playoffteilnehmer zahlen für jede einzelne Runde auch nochmal extra. Da kommt eine beträchtliche Summe zusammen. Aber leider wird davon nichts in die Vermarktung der Bundesliga reinvestiert.
A-Ringer-bleibt-a-Ringer und Seppi reagierten darauf -
vor 9 Stunden schrieb Überstürzer:Ich bin nicht bei allem was ihr sagt gleicher Meinung.
Mannschaften wie Mömbris, Aalen und Weingarten haben es ganz von alleine geschafft (ohne Punkteregelung) sich aus der BuLi zu manövrieren. Weingarten mal ausgeklammert (die einfach kurzzeitig größenwahnsinnig wurden mit ihrer Idee der neuen Liga), hat das mit den tollen vielen Zuschauern und Weltklasseringern bei bspw. Mömbris und Aalen ja toll geklappt! Oder bei Schifferstadt! Den Vereinen wurden offensichtlich von Sponsoren und die Türen eingerannt und die Zuschauereinnahmen haben zu tollen Gewinnen geführt, die Weltklasseringer waren günstig, weshalb zum Glück keines der Teams in finanzielle Schieflage geriet! Sorry für die Ironie. Aber sind offensichtlich scheiß Beispiele, um von den good old times zu schwärmen, die gar nicht so good waren!
Da bringen einem doch auch all die Spitzenkämpfe nichts!Außerdem braucht neues immer Zeit. und ich bin der Meinung die Zeit, seitdem das Punktesystem existiert, reicht noch nicht aus, um es abschließend zu beurteilen. Der Grund ist ja, dass die Vereine mittelfristig mehr Wert und Geld in die Ausbildung eigener Ringer stecken. Ihr erwartet das die Kinder von 10 Jahren innerhalb weniger Jahre bundesligareif sind. So schnell geht das nicht. Aber ich bin auch der Meinung, dass an der ein oder anderen Stelle das System nachjustiert werden kann. Zum Beispiel muss das Leerlaufenlassen von Gewichtsklassen mit 5 Punkten sanktioniert werden, damit es weh tut. Dann stellen die Mansnchaften vielleicht auch ihren Kader homogener zusammen. Wenn ich meinen Kader so baue, dass ich keine 10 Leute auf die Matte schicken kann, dann habe ich mich offensichtlich super verkalkuliert.
Und zu guter letzt ein Punkt der mich so riiichtig nervt:
Was soll denn immer das übertriebene Aufschreien, dass "nicht mal langjährige/eingefleischte Ringerfans (das Punktesystem) kapieren"?
Jetzt mal ganz ehrlich!? Jeder beherrscht doch das kleine 1x1. Wer wie viele Punkte hat ist doch festgeschrieben und ersichtlich. Ihr seid doch wohl in der Lage 28 Punkte zusammenzurechnen. Da rege ich mich echt immer auf, wenn ich so etwas lese. Was ihr eigentlich meint, ist dass euch das System gegen den Strich geht, ihr euch nicht damit auseinandersetzen wollt und zu gemütlich seid. Was meiner Meinung nach auch geändert werden muss, ist dass die Punkte eines jeden Kaderathletens öffentlich einsehbar sein müssen, ok. und wie oben erwähnt, kann man da inhaltlich noch nachjustieren.
Aber rechnen könnt ihr hoffentlich noch alleine. Da fass ich mir echt an den Kopf.
Wer sich mal mit Sportarten wie zum Beispiel Football beschöftigt hat (offensichtlich das erfolgreichste Einzelsportevent der Welt) weiß auch, dass das nicht einfach ist zu verstehen. Trotzdem jammert da keiner, es wäre ja ach so schwer. Man kann sich trotzdem gut unterhalten lassen. Und ich will hier keinen Unterhaltungswertvergleich zwischen Football und Ringen aufbeschwören. Darum gehts nicht, bevor ihr gleich lospöbelt. es geht darum, dass im Endeffekt keinen dort interessiert, wieso die Jungs da auf dem Feld sind, die auf dem Feld sind. Wenn da ein Tom Brady oder Gronkowski stehen sind die Zuschauer zufrieden. Das sind Identitätsfiguren. und das ist halt nicht jeder in der Mannschaft in gleichem intensiven Maße. Die Mainzer freuen sich wenn sie Wladi Remel oder Bujiashvilli sehen, die Köllerbacher freuen sich auf Shykka. Wenn ich Freunde mit zum Ringen nehme (die sich nicht so auskennen), denen ist auch egal, warum der Kader aussieht, wie er aussieht. Oder die Mannschaft am Kampfabend. Die haben Bock Kämpfe zu sehen und finden es geil. Ihr überschätzt meiner Meinung nach vollkommen, wie wichtig es "Ringerneulingen" ist, zu verstehen, wieso die Leute da auf der Matte stehen. Und wer von den wirklich eingefleischten Fans das System nicht kapiert... . Na gut. Dem kann man echt nicht helfen. Wenn ich mich dafür interessiere oder es will, verstehe ich es auch.
Ich gehe immer von dem Fan aus, der das erste Mal zum Ringen geht. Der zahlt für 10 Kämpfe und die will er auch sehen. Man kann ihm sicher erklären, dass es für die Mannschaft taktisch besser ist, wenn man eine Klasse nicht besetzt oder irgendwo "-2" steht, damit man das Punktelimit erreicht. Aber dann braucht man sich nicht wundern, wenn die Zuschauer irgendwann wegbleiben, so wie es leider im Moment der Fall ist. Ich bin jetzt kein Fan von Weingarten oder Nendingen. Aber die Kämpfe zwischen den beiden Teams hatten so gut wie immer Eventcharakter. Und so etwas braucht unsere Sportart. Und bezüglich Punktesystem: Das Gute daran ist, dass dadurch das Niveau nach unten ging und die 1. Liga für mehr Vereine interessant ist. Wobei wenn man die 2. Bundesliga Süd genauer betrachtet, hat da das Nichtaufstiegsrennen längst begonnen. Vielleicht muss man das Niveau noch weiter senken und wie früher nur noch einen Ausländer zulassen. Und bezüglich N und EU gleich stellen. Wenn man das macht steigt das Niveau wieder und ist somit gegen die ursprüngliche Idee des Punktesystems (Niveau absenken)
A-Ringer-bleibt-a-Ringer reagierte darauf -
Im Endeffekt muss man doch im Moment froh sein, dass unsere Sportart nicht in den Medien vertreten ist. Oft treten Mannschaften nur mit 9 Sportlern an, dazu dann noch "Quotenringer" und/oder Sportler, die verletzt sind und sich nach wenigen Sekunden schultern lassen. Dazu soll dann noch ein Moderator das Punktesystem erklären, das nicht mal langjährige/eingefleischte Ringerfans kapieren. Auch wenn man sich die Zuschauerzahlen anschaut, dann sind die bei fast allen Vereinen rückläufig, was auch kein Wunder ist.
Seppi, Pegasus, Graverobber und 1 Weiterer reagierten darauf
Endrunde
In Ligabetrieb
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Dem kann man nur zustimmen. Wenn man denkt es geht nicht mehr schlimmer, wird man ein ums andere mal eines besseren belehrt