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Ringertreff.de

Seppi

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Beiträge erstellt von Seppi


  1.  

     

    Nun für die einen eine  tolle ehrenamtliche Leistung, für die anderen war es der Verkauf der Seele des Ringersports. Ringen hat soviel Tradition wie fast keine andere Sportart in Deutschland. Gerade dieses Altbackene hat auf mich immer eine seltsame Faszination ausgeübt. Hier konnte man die Tradition des Ringsport förmlich aufsaugen. Die Entwicklung der letzten Jahrzehnte wirkte auf mich sehr abstoßend. Das Wettrüsten um ausländische Spitzenringer, Vereine die aus dem Stehgreif nur mit Sponsorengeldern zu den Meisterschaftsanwärtern mutieren. Traditionsvereine , die trotz guter Jugendarbeit nicht mehr mithalten konnten. Deutsche, die strategisch gegen die Weltklasse-Ringer eingesetzt wurden, um dann mit anderen Ausländern in den anderen Gewichtsklassen zu punkten. Viele Ringerclubs hat der Austritt aus diesem merkwürdigen Spektakel wieder zu einem gesünderen Vereinsleben geführt. Die DRL -Clubs haben diese Negativ-Entwicklung mit zu verantworten. Das Gebilde DRL wirkt auf mich sehr suspekt. Es ist vielleicht noch eine Steigerung des bisher dagewesenen.

    Livestreams der Spitzenvereine waren mit teilweise mit schrecklicher Begleitmusik und Scheinwerferhektik hinterlegt. Ich fühlte mich an "Kirmesunterhaltung" erinnert. Ich hoffe, dass der Ringsport zu seinen Wurzeln zurückkehrt.

    PS: Ein Konzept besteht nicht aus einem Wort. Wenn der DRB eine Selbstvermarktung anstrebt, muss er hier eine ganz andere konzeptionelle Arbeit erbringen, als es die kleine sehr fokussierte DRL müsste. Die Konzepte  der DRL wären für den DRB überhaupt nicht adaptierbar. Er hat ja viel mehr Wettbewerbe, Geschlechter, Altersklassen und Gesichter  zu vermarkten.

     

    Kann ich nur zustimmen. Ich denke, dass die Hetze gegen den DRB und den Vereinen die nicht auf die DRL reingefallen sind, hauptsächlich aus Fanlagern kommt, die wenig Einblick in Verbands- und Vereinsarbeit haben.

     

    erst verurteilst du die "Hetze", dann setzt du gleich selbst zu einer an.

    Was willst du mit "reingefallen" assoziieren?

    Könnte man dann nicht auch die Frage stellen, warum die Hälfte der in Frage kommenden Teilnehmer für die Bundesliga nicht auf den DRB "reingefallen" sind?

     

    Wem nützt es -außer persönlichen Gehabe- dass ständig polemisch Stimmung gegen oder für DRL/DRB gemacht wird?

    Hier sollte doch, dann unter neuer Führung des DRB, ein gemeinsamer Konsens gefunden werden, unter dem Dach des DRB.

    Die Sportarten​ Ringen sollte im Vordergrund stehen.

    Kennst du das Konzept der DRL?


  2.  

     

    das ist sicher richtig, die Zuschauerzahlen funktionieren lokal in Derbys auch in unteren Liegen.

    Aber wieso deshalb eine Profiliga ablehenen?

    Aus reine Xenophobie...

     

    Habe ich ja weiter oben geschrieben, Profiliga klares ja!

    Aber ich denke Du hast mich nicht angesprochen, da ich keine Angst vor Fremden habe, vlt. selbst ein Fremder bin :rolleyes:

     

    Aber der ein oder andere Verein sollte einfach mal vom hohen Ross herunter kommen. Durch die Basis lebt das Ringen!

    Wenn ich auf der Webseite der Seite von Weingarten sehe, dass die Jugendseite das letzte Mal am Dienstag, 21. Oktober 2014 aktualisiert wurde, finde das persönlich ganz schwach.

     

    Aber es darf immer zwei Meinungen geben.

    Das findest nicht nur Du schwach. Und die Seite von Ispringen ist auch nicht gerade schön :) aber wer solls machen? mangelnde Kenntnis gepaart mit mangelndem Interesse bzw. Zeit ist eine denkbare schlechte Ausgangssituation, gute Webseiten haben leider die wenigstens Nicht Profi-Sportvereine.
    Das sind aber die DRL Vereine, die beim DRB das Marketing bemängeln. Das ist was ich die ganze Zeit meine, die meisten Vereine haben es verpasst. Der DFB oder die DFL machen auch nicht das Marketing für die Bundesligavereine.

     

    Eine gute Vereinswebseite bekommt man schon für 1500,- €. Und mit etwas Interesse kann man die selbständig pflegen.

     

    Schaue dir die vom DRB und der DRL an beide zwar nicht das non plus ultra, aber zeitgemäß und völlig ausreichend.


  3. das ist sicher richtig, die Zuschauerzahlen funktionieren lokal in Derbys auch in unteren Liegen.

    Aber wieso deshalb eine Profiliga ablehenen?

    Aus reine Xenophobie...

    Habe ich ja weiter oben geschrieben, Profiliga klares ja!

    Aber ich denke Du hast mich nicht angesprochen, da ich keine Angst vor Fremden habe, vlt. selbst ein Fremder bin :rolleyes:

     

    Aber der ein oder andere Verein sollte einfach mal vom hohen Ross herunter kommen. Durch die Basis lebt das Ringen!

    Wenn ich auf der Webseite der Seite von Weingarten sehe, dass die Jugendseite das letzte Mal am Dienstag, 21. Oktober 2014 aktualisiert wurde, finde das persönlich ganz schwach.

     

    Aber es darf immer zwei Meinungen geben.


  4. Das Altbackene wirkt auf mich alles andere als faszinierend, sondern eher steif und eingefahren, eben nicht mehr zeitgemäß. Die Jugendarbeit in allen Ehren, aber das ist nur ein Aspekt. Wenn ich mir die höchste Liga einer Sportart anschaue, möchte ich auch Spitzensport auf höchstem Niveau sehen. Wenn ich mir so manchen Deutsch-Deutschen Kampf ansehe, wirkt das auf mich wie Ringelpitz mit Anfassen, wohingegen ich auf Kämpfe wie Valdez gegen Chamizo nicht verzichten möchte. Zugegeben ist der Vergleich überspitzt, aber nur auf Tradition setzen und glauben das der Sport mit dieser wieder mehr öffentliches Interesse erfährt, ist für mich naiv. Schließlich hat eine hohe Deutschquote noch in keiner Sportart funktioniert, aber beim Ringen ist man der Meinung sie würde den Sport retten. Das Konzepte die in der Vergangenheit vielleicht gut funktioniert haben auch weiterhin gut funktionieren ist nicht unbedingt gegeben. Ich finde es kommt auf die Mischung an und beides hat seine Berechtigung. Was den Sport aber wirklich kaputt macht sind die Grabenkämpfe die in der Öffentlichkeit ausgetragen werden und zukünftig im schlimmsten Fall noch auf den Rücken der Sportler. Hier geht es doch gar nicht mehr um eine sachliche Diskussion den Sport voranzubringen, sondern nur noch um persönliche Befindlichkeiten. Anstelle die Tradition mit neuen Ideen zu bereichern wird immense Energie verschwendet um ja nicht nachgeben zu müssen und das zugegebenermaßen von beiden Seiten, DRB und DRL.

    Schaue dir Zuschauerzahlen bei vielen Kämpfen in der Oberliga-, Bayernliga an. Da hätten sich die meisten Erstligisten gefreut, nur in der Nähe zu sein. Die Leute wollen ehrlichen, spannenden und guten Sport sehen. Wären die Halbfinalkämpfe und das Finale nicht in der ringfreien Zeit, wären deutlich weniger Zuschauer dort.

     

    Muss dir aber auch rechtgeben, dass man den Sport professioneller vermarkten müsste, aber das gemeinsam. Nichts gegen eine Profiliga, aber das gemeinsam unter dem Dach des Verbandes.


  5. Nun für die einen eine  tolle ehrenamtliche Leistung, für die anderen war es der Verkauf der Seele des Ringersports. Ringen hat soviel Tradition wie fast keine andere Sportart in Deutschland. Gerade dieses Altbackene hat auf mich immer eine seltsame Faszination ausgeübt. Hier konnte man die Tradition des Ringsport förmlich aufsaugen. Die Entwicklung der letzten Jahrzehnte wirkte auf mich sehr abstoßend. Das Wettrüsten um ausländische Spitzenringer, Vereine die aus dem Stehgreif nur mit Sponsorengeldern zu den Meisterschaftsanwärtern mutieren. Traditionsvereine , die trotz guter Jugendarbeit nicht mehr mithalten konnten. Deutsche, die strategisch gegen die Weltklasse-Ringer eingesetzt wurden, um dann mit anderen Ausländern in den anderen Gewichtsklassen zu punkten. Viele Ringerclubs hat der Austritt aus diesem merkwürdigen Spektakel wieder zu einem gesünderen Vereinsleben geführt. Die DRL -Clubs haben diese Negativ-Entwicklung mit zu verantworten. Das Gebilde DRL wirkt auf mich sehr suspekt. Es ist vielleicht noch eine Steigerung des bisher dagewesenen.

    Livestreams der Spitzenvereine waren mit teilweise mit schrecklicher Begleitmusik und Scheinwerferhektik hinterlegt. Ich fühlte mich an "Kirmesunterhaltung" erinnert. Ich hoffe, dass der Ringsport zu seinen Wurzeln zurückkehrt.

    PS: Ein Konzept besteht nicht aus einem Wort. Wenn der DRB eine Selbstvermarktung anstrebt, muss er hier eine ganz andere konzeptionelle Arbeit erbringen, als es die kleine sehr fokussierte DRL müsste. Die Konzepte  der DRL wären für den DRB überhaupt nicht adaptierbar. Er hat ja viel mehr Wettbewerbe, Geschlechter, Altersklassen und Gesichter  zu vermarkten.

    Kann ich nur zustimmen. Ich denke, dass die Hetze gegen den DRB und den Vereinen die nicht auf die DRL reingefallen sind, hauptsächlich aus Fanlagern kommt, die wenig Einblick in Verbands- und Vereinsarbeit haben.


  6.  

     

     

    [...]

    Bei der Liga in Indien, Schweden, Polen oder was weiß ich findet die Liga unter dem Dach des Verbands statt. Ein entscheidender Unterschied zur DRL

     

    tja, das hätte der DRB auch haben können.

    So wurde stattdessen -bislang erfolgreich- verhindert, dass alle Ringkampfbegeisterten an einem Strang ziehen.

    Es ist nur noch traurig wie man hier versucht den DRB und auch die Mannschaften, die sich zum DRB bekennen, zu denunzieren.

    In der DRL gibt es ein Verein mit einem Mäzen der auch Vorstand des Vereines ist und auch noch Ligasponsor. Puh, wäre dies bei DRB Bundesliga, ich höre die Stimmen schon.

    Ein Schelm der böses denkt!

    Ganz ohne Zweifel hat man beim DRB in den letzten Jahren einiges schleifen lassen. Aber ist der DRB auch Schuld, dass die sogenannten Topvereine eine wenig erfolgreiche Jugendarbeit haben. Das ist die Grundlage und die Zukunft des Ringens und nicht mit Sponsorengelder sich eine Mannschaft zusammenkaufen!

     

    wir sind hier zwar etwas vom eigentlichen Thema "Wechsel" abgewichen, aber ein Wort sei noch erlaubt:

    Ich habe hier niemanden denunziert; das ist auch überhaupt nicht meine Absicht.

    Mir das aber zu unterstellen, betrachte ich schlicht als Frechheit!

    War nicht speziell auf ihr Statement, war eher allgemein. Wenn sie nicht zu den Denunzianten gehören, war das natürlich falsch, mein Statement unter ihr Eintrag zu platzieren. Sorry


  7.  

     

    [...]

     

    Bei der Liga in Indien, Schweden, Polen oder was weiß ich findet die Liga unter dem Dach des Verbands statt. Ein entscheidender Unterschied zur DRL

    tja, das hätte der DRB auch haben können.

    So wurde stattdessen -bislang erfolgreich- verhindert, dass alle Ringkampfbegeisterten an einem Strang ziehen.

    Es ist nur noch traurig wie man hier versucht den DRB und auch die Mannschaften, die sich zum DRB bekennen, zu denunzieren.

     

    In der DRL gibt es ein Verein mit einem Mäzen der auch Vorstand des Vereines ist und auch noch Ligasponsor. Puh, wäre dies bei DRB Bundesliga, ich höre die Stimmen schon.

    Ein Schelm der böses denkt!

     

    Ganz ohne Zweifel hat man beim DRB in den letzten Jahren einiges schleifen lassen. Aber ist der DRB auch Schuld, dass die sogenannten Topvereine eine wenig erfolgreiche Jugendarbeit haben. Das ist die Grundlage und die Zukunft des Ringens und nicht mit Sponsorengelder sich eine Mannschaft zusammenkaufen!


  8.  

     

    Zur DRB Bundesliga 17/18 fallen mir nur die Worte von Franz Beckenbauer ein: "Verlierer Pokal". Denkt mal darüber nach........

     

    Vielleicht ist es für Dich schwer zu verstehen, aber es gibt mehr wie die 1. Bundesliga. Und wenn ich die Zuschauerzahlen vergleiche war der Unterschied zwischen 1. Liga und den unteren Klassen nicht so groß. 

     

    Viele sind mit Ihrer Jugendarbeit und mit einer Mannschaft in der Oberliga durchaus zufrieden. 

     

    Das Ringen besteht nicht aus Vereinen die durch Sponsoren Gelder alles zusammen kaufen. Vlt. sollte man da mal darüber nachdenken!

     

     

    Das behauptet ja auch keiner. Jeder Verein kann machen was er will. Das gilt aber für alle Vereine.

     

    Es gibt allerdings nichts gegen etwas Professionalität zu sagen, die den Verantwortlichen beim DRB nun mal völlig abgeht.

     

    Das ist das Problem, heute so, morgen so und übermorgen wieder andersrum. Die DRL hätte problemlos gemeinsam mit dem DRB an den Start gehen können. Aber aus den bekannten Gründen wurde daraus nichts.

    Wenn ich nur an das Zeltverbot in Weingarten denke, als Retourkutsche weil Herr W. nicht persönlich begrüßt wurde. Das ist unterste Schublade und eines Sportverbandes nicht würdig.

    Von der Erpressung der Sportler oder dem dilettantischen Versuch ein 3tes Finale auszurichten ganz zu schweigen.

     

    Das Tischtuch ist zerschnitten und man wird sehen was die Zukunft bringt. Ich hoffe die DRL wird ein Erfolg...

     

     

    Ganz klar wurden Fehler beim DRB gemacht und eine Art "Profiliga" unter dem Dach des DRB, aber mit Eigenverantwortung durch eine DRL oder wie auch immer .. wäre der optimale Weg. Aber eine Abspaltung vom Verband ist Schwachsinn und ist und kann nicht gut sein.

     

    Es ist auch nur meine Meinung, die sollte man auch in einem Forum kundtun. Und ich bin der Meinung, dass die DRL nichts bewirken wird, wenn es anders kommt umso besser, dann kann ich mir die Kämpfe im TV anschauen  :b_punk:


  9. Zur DRB Bundesliga 17/18 fallen mir nur die Worte von Franz Beckenbauer ein: "Verlierer Pokal". Denkt mal darüber nach........

     

    Vielleicht ist es für Dich schwer zu verstehen, aber es gibt mehr wie die 1. Bundesliga. Und wenn ich die Zuschauerzahlen vergleiche war der Unterschied zwischen 1. Liga und den unteren Klassen nicht so groß. 

     

    Viele sind mit Ihrer Jugendarbeit und mit einer Mannschaft in der Oberliga durchaus zufrieden. 

     

    Das Ringen besteht nicht aus Vereinen die durch Sponsoren Gelder alles zusammen kaufen. Vlt. sollte man da mal darüber nachdenken!


  10. Ist es so schwer zu verstehen, Ringen ist eine Randsportart, da müsste viel im TV kommen. Schau dir das Programm in Sport 1 an, es ist lukrativer Teleshopping zusenden, als irgendwelche Sportarten die es nicht einmal schaffen vierstellige Zuschauerzahlen zu erreichen. Das Marketing der Erstligisten in den letzten Jahren, mal Weingarten ausgeklammert, war unterirdisch und da ist nicht der DRB schuld. Auch wenn dort einiges zu verbessern ist.


  11. Ja, Urloffen wird sicher mit 10 Eigengewächsen antreten....

     

    Sicher nicht, aber ich denke die Philosophie der beiden Klubs ist doch unterschiedlich. In Urloffen ringt kein Ringer der international auf die Matte geht, soweit ich das beurteilen kann. Mal abgesehen von Megerle, der aber bei den Kadetten. 

     

    Es ist ja beides legitim und wenn man die finanziellen Mittel hat, warum nicht. Man darf nicht vergessen, dass Adelhausen noch eine Regionalliga (nur eine Klassen unter der DRB Bundesliga!) bestücken muss!

     

    Ende Mai wird man sehen wie der Kader aussieht!

     

    Dass man sich gerade in Südbaden so in die Wolle bekommt. Beide Teams haben eine sehr gute Jugendarbeit und drei Mannschaften bei den Senioren! 


  12. @Adi King...

    Sicherlich kann man geteilter Meinung sein. Aber warum so aggressiv? Wenn das Geld da ist und die Athleten dort hingehen ist es doch OK. Es wird sicher noch einige Abgänge geben und zusammengezählt wird Ende Mai. Es ist eine andere Philosophie wie bei deinem Verein, denke dass beide ihre Berechtigung haben.


  13. „Für uns war wichtig, dass die Neuzgänge auch menschlich zum TuS passen. Wir wollten eine schlagkräftige Truppe trotz limitierter finanzieller Mittel auf die Beine stellen und das Bestmögliche herausholen. Das ist uns auch sehr gut gelungen“, sagt der 28-Jährige, der als neuer Sportlicher Leiter fungiert.

     

    Limitierte finanzielle Mittel, klar ist ja Auslegungssache. Aber hört auf über limitierte Mittel zu sprechen. Steht dazu, dass ihr alles zusammen kauft und Deutscher Meister werden wollt. Ist ja nichts verwerfliches dran, wenn man das Geld dazu hat und es die Philosophie ist. Und die Budgetgrenze kann man mit einem Regionalligateam auch gut aufteilen. Alles gut und auch nicht verwerflich, aber bitte keine solche Statements, wie die bekommen bei uns nicht viel Geld, etc.


  14. Es ist ein Wahnsinn wie hier alles schön geredet wird. Die Planungen der DRL liefen nicht erst seit 3 Monaten. Es sind nur Phrasen, Druchhalteparolen und Beschuldigungen. Es wird immer wieder auf die Polnische Liga verwiesen, wäre schön ein schlüssiges Konzept der DRL zuhören.

     

    Wenn dieses Interview vom DRB gewesen wäre, würde man es hier zerreisen!

     

    Fahrt den Karren an die Wand, es ist mir scheiß egal. Das Ringen besteht nicht nur aus Mannschaften wie Ispringen, Weingarten, etc. und Mäzenen die ihre Geltungssucht befriedigen.

     

    Ringen ist mehr und wenn ich sehe mit welchem Ehrgeiz und Spass die jungen Ringer im Training und Wettkampf auf die Matte gehen, dann habe ich sicherlich keine Angst um den Sport! Und wenn es in Zukunft ein oder zwei Weltmeister gibt, ok schön! Aber es muss nicht immer alles schneller höher weiter sein. Wenn ich sehe mit welchem Hass sich der DRB und die DRL gegenüber stehen, dann könnt ich kotzen. Und da sind mit Sicherheit beide Parteien schuld!


  15. Na eben dass die Kampfrichter klar sind finde ich schon mal sehr positiv. Und auch sonst ist der Bericht inhaltlich wie auch von der Aufmachung gut

    Ja klar, ohne Kampfrichter wäre die Sache ja doof :wallbash:

     

    Aber es gab nichts konkretes, ich fand den Bericht entäuschend in Sachen Infos zur DRL. War ja auch ein kleiner Lokalssender, diesen Beitrag schauen sich ein paar Insider an und dann wars das.

     

    Dann hoffen wir mal, dass da mehr Tiefgang in Zukunft kommt und Marketing Maschinerie läuft :rolleyes:


  16. Aber die Wechsel versteht ja eh keiner. In Ispringen wurden sie mit harten Euros bezahlt und in Adelhausen bekommen sie, nach Aussage einiger, wenig Geld. Muss ja auch so sein, ansonsten wird das mit dem Etatlimit nix.

     

    Was hinter den Verkäufen steht, na ja da wird man in Ispringen schon ein Plan haben. Mit einer Rumpftruppe werden sie wohl in ihrer eigenen Liga (DRL) nicht auflaufen.


  17. Ich finde, im Forum ist man gegenüber der DRL nicht objektiv genug. Das vorgelegte Konzept ist eine billige Kopie der DRB Liga, mit weniger Deutschen und mehr N-Sportlern. Die Freundschaftskämpfe von einem Frauen - und einem Jugendkampf kann ich noch nicht nachvollziehen. Sinnvoll wäre dies, wenn man sich auf eine Gewichtsklasse (und Alter bei den Jugendlichen) einigen könnte, so dass die Kämpfe der Frau und des Jugendlichen mit in die Gesamtwertung einfließen würde.

    Ansonsten sind die angekündigten Veränderungen nicht eingtetreten: Keine Limits, kein Salary Cap und auch die Transparenz fehlt. Denn wenn Schwademage bemängelt, dass die Forenteilnehmer immer wissen wollen, wie denn genau die Struktur aussieht und dass man Neuerungen nicht immer verkünden muss, so bin ich anderer Ansicht.

    Die neu gegründete Liga muss eigentlich noch mehr informieren, noch mehr Werbung machen, dass Sie eben anders ist, besser, transparenter, mitbestimmender und vor allem günstiger.  

    Ganz Deiner Meinung. Alles was am DRB bemängelt wurde ist jetzt super.

     

    Vom Hass am DRB zerfressen und von Willi G. geführt. 


  18. @Badener

     

    Ich kann Dir zu 98% zustimmen.

     

    Das Problem ist jetzt fühlen sich wieder alle die den DRB ständig unter der Gürtellinie kritisiert haben angegriffen, wenn man die Superliga DRL kritisiert.

     

    Es hört sich vlt. hart an, aber Ringen ist und wird immer ein Randsport bleiben und deshalb in der Öffentlichkeit (TV, etc.) immer ein Randdasein fristen. Da ändert auch die Superliga nichts. 

    Vielleicht ein paar Olympiasieger, aber Olympia wird ja auch nicht mehr in den öffentlich rechtlichen Sendern übertragen, ja das sieht schlecht aus. 

     

    Die Vereine sollten lieber schauen, dass sie ihr eigenes Marketing ankurbeln und somit das Ringen öffentlicher gestalten. 

     

    Wenn ich das die Öffentlichkeitsarbeit z.B. bei Ispringen sehe, Webseite, Infobanner (Finale) etc., da bekomme ich Augenkrebs. Weingarten ist da auf einem guten Weg aber der Rest, na ja.


  19.  

     

    Jugend- und Frauenkampf in der DRL

     

    Achtung Vereine die jahrelang Energie und Geld in die Jugendarbeit gesteckt haben. Jetzt werden die Mannschaften die sich mit Sponsorengelder ihre Mannschaften zusammen gekauft haben, womöglich auch Jagd auf eure Kinder und Frauen machen.

     

    Ein Schelm wer böses denkt.

    So ein sinnfreies Geschwätz! Jagd auf Kinder und Frauen-5 Vereine-je 1 Kampf. Das Land wird sicher leergefegt sein.

     

    wer hat denn gesagt, dass die Kämpfe von Frauen und Schülern durch jeweilige Vereinsmitglieder/Clubmitglieder durchgeführt werden. Es können doch auch sogenannte Einlagekämpfe bzw. Freundschaftskämpfe sein.

     

    Ok, das macht Sinn Freundschaftskämpfe groß in die Agenda zu schreiben.

     

     

    Aber ihr macht es schon, endlich können wir Ringen im Fernsehen verfolgen, hier für schon ein kräftiges Dankeschön!

     

    Kommentiert vom Willi G.

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