joaalen

ja, das sagt aber auch nix darüber aus, wie sie sich geäußert haben Roman. Wie steht denn dein Verein dazu? Ich meine damit nicht euer Verhältnis zum DRB sondern, wie steht Wacker zum neuen Bundesligasystem mit 4 Ausländern, 6 Deutschen, ohne Punkte neue reguläre Rundenstruktur.

Und weiter? Was willst du denn mit deinem Post erzählen? Jeder Verein, ausnahmslos hat Eigeninteressen. Diese zu bündeln und ein Gesamtprodukt zu machen liegt nun mal nicht in der Kompetenz der Bundesligisten. Diese Arbeit können und wollen sie nicht leisten. Ich nehme mitnichten den Verband oder den Präsidenten in Schutz. Ich halte die meisten von Ihnen für überfordert, genauso wie viele Vereinsvertreter. Hier wird nochmal deutlich, wie gute Vereine agieren. Von den großen Vereinen kommt gar kein Statement. Sie arrangieren sich mit der neuen Situation und stellen sich der Liga. Jahrelang mit der Punkteregel, nun eben ohne. Und ich bin überzeugt, nächstes Jahr kommt wieder was neues. Denn nicht nur der Verband ist unprofessionell.

Also hier wird immer deutlicher, dass die Vereinsinteressen und DRB Sichtweisen im Forum ungefiltert aufeinandertreffen. Das @i wois wer und @Wrestler_for_ever dem Verband sehr nahe stehen, dürfte jedem klar geworden sein. Vor allem, wenn @i wois wer Informationen raushaut die man als normal Interessierter oder auch engagierter Vereinsvertreter so nicht auf dem Schirm hat. Ich hoffe, dass sind keine Personen aus dem aktuellen Präsidium, denn die Zeit solltet ihr lieber für den Ringsport einsetzen, als hier Stimmung zu regulieren. Wenn es normale Fans sind wie ich oder Vereinsvetreter, dann bereichern sie meiner Meinung nach die Diskussion. Auch wenn ich nicht immer ihre Meinung teile. Was mich total begeistert hier im Forum ist, dass wir anscheinend so viele Juristen als User haben. Was ihr alles wisst. Ich habe meinen Rechtsanwalt gefragt, der meinte, da hätte er noch 3 Zusatzsemester studieren müsse um die Expertise zu haben um die Folgen der DRB Entscheidungen beurteilen zu müssen. Großartig, ein Teil dieser Gemeinschaft sein zu dürfen. Das Interview der saarländischen Vereine zeigt nochmal auf, wie hoch das Eigeninteresse im Vorteil. Während Köllerbach sich freut mit maximalen Punkten jede Woche gegen starke Gegner ringen zu dürfen (also eine Liga wie im letzten Jahr preferiert, wo sie einen Wettbewerbsvorteil gegenüber 40% der anderen Vereine hatten), sind die anderen Vereine besorgt um ihre regionalen Derbys und der Angst nicht wettbewerbsfähig sein zu können. Ehrlich gesagt, kann ich die anderen Vereine auch verstehen. Sie wollten keine erste Liga. Jetzt müssen sie in einer Liga ringen, in der sie mehr verlieren als gewinnen. Aber bei einer Erstligazugehörigkeit wird das in jeder Konstellation passieren. Köllerbach hat gute Trainer, gutes Scouting und starke Ausländer. die werden weiterhin eine gute Rolle in der Bundesliga spielen. Ihre Kritik ist m.E. unberechtigt und vorsorglich. Die mediale Aussenwirkung ist verheerend. Der DRB hat insgesamt nicht gut agiert aber die Vereine zeigen hier auch deutlich, dass sie absolut unprofessionell sind. Wie treten die eigentlich bei Sponsoren auf? ( ähm, ja der DRB ist blöd, hat alles verändert, wir haben keine Chance und keine Derbys. Das haben wir auch öffentlich den Medien mitgeteilt. Auf die Liga haben wir unter diesen Umständen haben wir keine Lust. Und?haben wir dich überzeugt? Bock mit uns zu werben? @Verein Du bist total hysterisch. beruhig dich mal. Ich weiß nicht welche Vereinsinteressen du vertrittst, aber dein intensiver Auftritt hier im Forum zeigt deutlich auf, das es dir nicht um den Ringsport im Allgemeinen geht. Ich will schon seit Jahren, dass der Ringsport verständlich ist. Keine 1000 Regeln. Keine Handicaps. Keine Ringer draussen lassen, weil die Punkte nicht reichen. Und dem Ausschuss würde ich vorschlagen, sachlich zu bleiben. Ihr seid vielleicht hier im Forum, aber ihr könnt doch nicht solche öffentliche Briefe schreiben und namentlich Personen beschuldigen? Was passiert, wenn der DRB genauso auftritt und schreibt, der und der vom Ausschuss ist uns schon mehrfach mit seiner Inkompetenz, Eigeninteressen die dem Gemeinwohl entgegentreten und dümmlicher Argumentation aufgefallen? Wie soll euch denn ein Verband ernst nehmen, wenn ihr auf Kindergartenniveau öffentliche Briefe raushaut? Und sprecht ihr wirklich für alle Vereine? Das glaube ich nämlich nicht. Überschätzt und übertreibt es nicht. Man kann zu Sokolowski stehen wie man will, aber für seinen Verein ist er super. Ich glaube, dass er im Ausschuss vor allem die Interessen seines Vereins vorangetrieben hat. Aber er hat sofort erkannt, dass das alles nicht mehr nutzt und sein Mitwirken im Ausschuss keine Relevanz hat. Konsequenterweise ist er zurückgetreten und ich bin überzeugt, dass er jetzt versucht eine superstarke Mannschaft aufzubauen um weiterhin maximal Erfolg zu haben. Die Weitsicht haben nicht alle im Ausschuss.

Leider siehst du das nicht immer so. Auch andere haben eine klare Meinung und Fakten die du und andere anders beurteilen, dann ist man unsachlich, hat keine Ahnung, macht zu wenig oder gar keine Vereinsarbeit und hat demzufolge auch nicht das recht, sich einzubringen. oder du hast auch schon geschrieben, wenn ich die Meinung des Verbandes so kritisiere, soll ich mich engagieren, demzufolge wählen lassen in meinem Landesverband und könnte dann das so umstellen wie ich will. hat ja bei Doc Johann schon gut gegklappt, Als ob der bestehende Filz das zulassen würde. Was ich damit sagen will, du bist für mich so ambivalent mit deinen Aussagen. Es geht dir nicht ums Ringen, es geht dir um deinen Verein oder was auch immer. @Peter2222 schreibt, der DRB ist eine Diktatur. Das überspannt den Bogen total und zeigt die aktuelle Diskussionskultur. Der offene Brief des Ausschusses war und ist jämmerlich. Wer hat den geschrieben? Der Vorsitzende des Kindergartens? Ist das der Weg, den die Repräsentanten der Vereine dazu beitragen unsere Randsportart noch weiter ins Abseits zu drängen? Persönliche Angriffe auf den Spitzenvertreter des Verbandes und des Ansprechpartners der Vereine? Die Antwort ließ natürlich nicht auf sich warten. Und jetzt droht der Ausschuss sogar mit einer Klage vor dem Zivilgericht. (ich will meine Rassel zurück) Besinnt euch mal, ich glaube eben nicht, dass sie für alle Vereine sprechen. Was machen die, wenn der Verband mit Vereinsvertretern auftritt die ihre Vorgehensweise unterstützen? Ich weiss, hier sind viele Vereinsvertreter und sind getriggert. Aber die Liga gibt es seit den 70er oder noch länger. Die meiste zeit mit 5 bis 6 Deutschen und der Rest mit ausländern. Die Punkteregel hat eben nicht funktioniert. Alleine das Interview vom Reilingen Vorstand zeigt deutlich auf, dass nur der Verlust der Bonuspunkte von 5 Extrapunkten schmerzt. Das war ungerecht gegenüber Vereinen, die mit weniger Punkten antreten mussten. Und hat eigentlich trotzdem nix gebracht. Warum? Wer ist den Meister geworden? Burghausen. mit 25 Punkten. Ohne Eigengewächse. Mit Wettbewerbsverzerrung in der regulären Saison. Das kann jetzt nicht passieren. Wenn sie das in der kommenden Saison machen, sind sie raus aus den Playoffs. Daher finde ich das neue System sehr interessant und gut durchdacht.

In der vergangenen Saison sind mindestens 40% der Bundesligabegegnungen mit sehr hohen Ergebnissen ausgegangen. Ich weiss gar nicht, woher ihr diese Angst her habt. Es kann eigentlich nur besser werden. Was ändert sich denn groß? Nach wie vor können maximal 6 Deutsche und 4 Ausländer gestellt werden. Und solvente Vereine mit einem großen Etat und maximalem Punktepolster haben doch eh so gestellt. + die besten Deutschen. Burghausen wird DMM mit nur 25 Punkten weil sie über Jahre mit ihrem Geld die besten Deutschen gehalten haben die nur noch 1 Punkt wert waren. Haben keine Eigengewächse rausgebracht und sind in den letzten 8 Jahren 6x DMM geworden. Welcher Verein, der Jugendarbeit wirklich gefördert hat mit der Punkteregelung ist denn in den letzten Jahren im Finale gewesen? Jetzt hoffe ich tatsächlich auf mehr Wettbewerb.

Ich habe mir hier bewusst mal Zeit gelassen und darüber nachgedacht. Ich muss zugeben, dass ich die Sache hier etwas naiv angegangen bin. ich bin nur fan. Aber Ringen ist nur eine Randsportart und hier im Forum sind nicht nur Fans wie ich. Ich glaube mittlerweile, die Mehrheit der User hier sind teilweise sehr aktiv in den Vereinen. Und eure Meinung hier spiegelt vielmals die Sichtweise eures Vereins ab und nicht zwingend das Wohl der Ringerbundesliga im Allgemeinen. Ich bin ja seit Jahren gegen die Punkteregel und war froh über die Abschaffung. Aber ich sehe hier plötzlich so viele emotionale Kommentare für die Regel von Leuten die sich vorher gar nicht so eingebracht haben. Ich hab mich nämlich gewundert wo @Verein diese Zahlen her hat, ich hatte sie vorher noch nicht gesehen. Also gehe ich davon aus, dass er/sie aktiv in einem Verein tätig ist oder jemandem aus einem Vertein sehr nahe steht. Jedem, der ehrenamltich in einem Ringerverein tätig ist, dem danke ich, denn ehrenamtliche Tätigkeiten für den Ringsport sind ehrenswert. Aber die Vereine dienen nicht dem Selbstzweck, auch wir Fans, Sponsoren und Medien sind wichtig. Auch wir müssen mitgenommen werden. Der Ringsport ist kompliziert und nicht einfach zu verstehen. Durch die ganzen Zusatzregeln hat man den Sport in den letzten Jahren unglaublich belastet. Punkteregel, Basispunkte, Bonuspunkte, Ausländerregel, Eigengewächse, Strafpunkte bei Übergewicht oder Nichtaufstelllung von Ringern u.v.m. Wenn DART so viel einfacher zu verstehen ist und Ringen nicht, dann müssen die Vereine doch selbst ein großes Interesse haben das alles zu entwirren. Die neu geschaffene Situation würde ich als Chance begreifen und den Neuanfang nicht so torpedieren. Um auf den Kommentar und die Abstimmung von Verein zu kommen: Die Statistik beweist natürlich nur eines: Traue keiner Statistik, die du nicht selbst gefälscht hast. 20 Vereine sind angeschrieben worden, nur 16 haben geantwortet. 12 Vereine für die Punkteregelung, ein Vereien klar dagegen, drei haben sich enthalten (2 davon sind auch ohne die Punkteregel fein). Wie lautet das Ergebnis? 12 zu 1 oder wenn man die 2 Vereine, die auch die Punkteregelung mitgehen einrechnet, dann sogar 14 zu 1 oder eben 14 zu 6, wenn man alle Nichtanworten und Enthaltungen als Pro neue Regelung wertet. (kompliziert nicht?) Bedeutet für @Verein also 3/4 der Vereine sind für die Punkteregel. AndererseitMan könnte aber auch sagen 12 sind dafür, der Rest enthält sich oder kommt auch mit der Abschaffung klar. Also 12:8. Sieht schon mal ganz anders aus. Also sind maximal 60% für die Beibehaltung der Punkteregelung. ist zwar immer noch eine Mehrheit, aber da der Verband ja auch was zu sagen hat, könnte man die Abfrage auch paritätisch werten. Diese Umfrage ist wahrscheinlich nach der Entscheidung des DRB gestartet worden um den Verband nochmal unter Druck zu setzen. Es ist ausgelost worden, die Kämpfe stehen schon fest. Die ganzen Possen in den Medien und aberwitzige Anschuldigungen sind jetzt genug. Wenn der Verband jetzt sich davon unter Druck setzen lässt, dann sollte er wirklich komplett zurücktreten. Um es mal mit der Replik von @alpha01 anzugehen (mit Ihm habe ich die ein oder andere Diskussion ausgefochten) "Lasst die Kämpfe beginnen"...

@Peter2222 Wie würde denn deine, leistungsgerechte Nominierung aussehen? Ich weiß nicht, ob andere Sportler mehr Erfolg versprechen? Die Nationaltrainer müssen sich ja am Ende messen lassen? Ich will die gar nicht verteidigen, auf gar keinen Fall. Aber ich kann mir nicht vorstellen dass die Nominierungen aufgrund von Beziehungen erstellt wurden.

Dann ist das Thema für mich ebenfalls erledigt und back to Basic

Hallo??? Ein kompletter Text voller Unterstellungen von Peter warum welche Jungs nominiert sind und welche nicht und von dir Rechtsexperten kommt nur so ein schwacher Kommentar? Wo bleibt denn deine rechtliche Belehrung?

Aber ich werde persönlich und unsachlich.... Jep. Genau men Humor

Hahaha.. Herrlich. Was für ein Rechtsverständnis. Lebst du mit Pippi Langstrumpf zusammen? Wenn Herr Sokolowski nicht nur für die Interessen seines Vereines im Ausschuss eingetreten ist, warum ist er jetzt zurück getreten? Wenn das Mitwirken im Ausschuss aufgrund der Entscheidung des DRB obsolet erscheint, dann sollten alle den Ausschuss verlassen. Oder? Insiderwissen? Ich brech ab. Mir fehlen bei so unsinnigen Phrasen die Worte. Ich will jetzt nicht auf alles eingehen was du geschrieben hast, aber du hast dich hier völlig verrannt. Nur 4-5 Vereine haben sich öffentlich über die Medien negativ geäußert. Aber der große Teil nicht. Hier zu behaupten 3/4 sind für die Punkteregelung ist Wunschdenken. Gebt dem neuen System doch mal eine Chance, verurteilen kann man das System immer noch und danach auch zurück ziehen.

Was habe ich denn unterstellt, dass rechtlich relevant sein könnte? Hast du sie noch alle? Da werde ich echt sauer. Habe ich jemandem was ilegales unterstellt? jemanden bedroht oder beleidigt? Schreib einfach keinen Unsinn.

Und was willst du damit sagen? Du kannst ja eine andere Meinung haben. Ich stehe zu dem, was ich geschrieben habe.

Seppi, Ich glaube mit Punkt 1. hast du recht. Wird ein großer Aufwand gewesen sein, alles zu prüfen.

oh man. der einzige der überpowert bist du. Es ist vorbei. Glaubst du jetzt ändert sich noch was? Ich habe dir geschrieben, dass es so eine Abfrage nicht gab, wie soll denn deiner Meinung nach jetzt so eine Aufstellung entstehen? Sollen die Bundesligisten auf Wunsch von @Seppi jetzt in einer ein Pro oder Contra Punkteregelung im Forum abstimmen? Und dein ständiger Vergleich, die Vereine müssen es so führen wie es Ihnen am besten passt. Nicht für die Zuschauer. Du hast das System verstanden. Das Korsett in dem die Vereine sich aber bewegen können, bestimmt aber immer noch der Verband. Jahrelang habe ich mich darüber beschwert, jetzt kannst du es tun. Aber ich sehe wie engagiert du bist. Du wirst sicher Erfolg haben. Ich bin sogar dafür, dass du bei deinem Engagement einen Forumausschuss gründen solltest um deine Themen beim DRB anzuführen. Da sind ja einige aktuell verfügbar geworden und möglicherweise kommen noch einiger erfahrene Ausschussmitglieder hinzu. Wünsche dir auf jeden Fall viel Erfolg.

@Seppi lass es doch gut sein, so eine Abfrage gab es doch nicht. Es gab keine Abfrage, also kannst du auch keine Aufstellung machen. ich habe doch vorhin an dem Beispiel Freiburg gezeigt, dass die Punkteregelung nix bringt. Hat Neuss nix gebracht und Adelhausen und Witten auch nix. Also lass gut sein.

Ich finde, sie sollten aus dem Ausschuss austreten und sich nicht in den Medien heißreden. Diese Dampfplauderei. Dieses Getue, als ob dem DRB das wichtig wäre, ob sie in dem Ausschuss drin sind oder nicht. Sokolowski hat es wenigstens erkannt und ist da raus. Es war und ist ein Irrtum zu glauben, den Verband von außen lenken zu können. Am Ende denkt jeder Verein an sich und an seine eigenen Interessen . so haben es die Vertreter in den Ausschüssen auch jahrelang gehandhabt. Aber genauso denkt der DRB nur an seine Interessen und da er es entscheiden kann, zählt dem Verband sein eigenes Wohl verständlicherweise mehr. Glaubt doch keiner, dass es Kleinostheim mit seinem Vertreter Sokolowski im Ausschuss wirklich um das große Ganze ging? (Kein Angriff auf Kleinostheim oder Sokolowski) Er hat dort knallhart die Interessen seines Vereins vertreten. Vielleicht mit freundlichem Gesicht, aber es ging dort nur um das Wohl des SC Kleinostheim. Soll keiner an etwas anderes glauben. Und Rotation Greiz verstehe ich überhaupt nicht. Sie haben anscheinend genügend finanzielle Mittel um in der Bundesliga eine gute Rolle zu spielen. Sie haben schon ziemlich gute Ringer verpflichtet, sich jetzt ständig in den Medien auszuheulen ist jämmerlich. Wenn der Ausschuss wirklich die Interessen der gesamten Vereine vertreten würde, hätte man den DRB schon längst wegen der ungerechten Vereinnahmung der Streamingeinnahmen angehen können. Aber haben sie nicht gemacht. Weil es die meisten nicht interessiert, da sie eh nicht ins Finale kommen. Kleinostheim war der einzige Verein unter den Ausschussmitgliedern, der möglicherweise davon hätte partizipieren können, wollte es aber wohl nicht mit dem DRB verscherzen. Mich verwundert vor allem der Vertreter von der RKG Freiburg, Christian Ganter. Worüber beschwert der sich eigentlich? Wie hat Freiburg denn von der Punkteregelung profitiert? Alle 14 Kämpfe in der ersten Liga verloren. 129:305 Punkte. Fast jeden Kampf haushoch verloren. Nur weil die anderen Vereine sparen wollten und schwach stellten, haben sie 2 x gegen Schorndorf und Mainz knapp verloren. Saisondifferenz von 176 Punkten sagt glaube ich alles. In der Saisonnachaufarbeitung muss es ihm doch klar geworden sein, dass die Punkteregelung ihm nichts gebracht hat. Warum dieser zwanghafte Versuch und Empörung die Regel zu retten? Andererseits, das große Raunen in Kleinostheim kann ich absolut nachvollziehen. Sie haben versucht die stärksten Deutschen zu holen, durch Ihre Jugenderfolge die Bonuspunkte zu flankieren und somit einen Vorteil gegenüber Vereinen wie Mainz, Schorndorf und Burghausen zu erlangen um endlich DMM zu werden. Dieser Traum ist vermeintlich geplatzt. Jetzt muss man neu anfangen. Aber für Kleinostheim hat sich eigentlich nix geändert. Sie haben weiterhin starke Deutsche und sie werden auch 4 starke Ausländer stellen können. Sie sind weiterhin ein absoluter Titelfavorit. Und sie werden ja jetzt die Jugendarbeit nicht aufgeben, weil es keine Punkteregel mehr gibt. Sie sind kein kleiner Verein wie SCS sagt. im Gegenteil. Die einzigen, die es wirklich trifft, sind die Eigengewächse die ohne Wettbewerb aufgestellt wurden, teils als Opfer, teils weil man sich aufgrund des Punktezwangs nicht um Alternativen gekümmert hat. Wenn ich dann höre, was die dann bei so wenig Talent verlangt haben, ist schon asozial. Teilweise haben sie es nicht mal 1 Minute gegen ihren Gegner ausgehalten. Beispiel Ibaev. Wenn der in einem Verein 3 Punkte gehabt hätte aufgrund seiner nationalen Erfolge (DM 24) hätte man ihn nie gegen Kusaka aufgestellt. Denn die Wahrscheinlichkeit, dass er TÜ verliert war hoch. Aber durch seinen 1 Punkt, hat sich Burghausen getraut. Jetzt zählt das nicht mehr. Jeder Verein wird die bestmöglichen Deutschen stellen und muss nicht mehr nach den Punkten gehen. Auch wenn der Beste gegen einen Olympiasieger TÜ verliert. Wer es wirklich will, schafft es auch so. Wer es nicht schafft, ist halt nicht gut genug. Ringer wie Eisele, Ibaev, Stäbler, Krahmer, Krähmer, schwarz, Wagner, Scarpello, Richter, Dorn, Müller, Schäffle und viele andere die ich hier nicht aufzähle haben es auch ohne die Regel geschafft.

Wieso sollten die Vereine gesammelt zurück ziehen? Es sind doch nicht alle Vereine die sich aktuell gegen die neue Reform wehren? Und wogegen sollen die Vereine denn klagen bitteschön? Auf welcher Grundlage? Gibt es einen Vertrag den der Verband gebrochen hat? Jahrelang haben sich alle vereine alles gefallen lassen und jetzt, wo es sie persönlich trifft, ist das Geschrei gross. Warum hat sich hier niemand und auch keiner von den anderen Vereinen öffentlich darüber beschwert dass die Finalisten nicht am finalstream monetär beteiligt werden, wenn der Stream kostenpflichtig ist? Warum hat sich seit Jahren niemand öffentlich darüber beschwert, dass Vereine wie Burghausen , Mainz und Schorndorf im Ligasystem gegenüber anderen Verein benachteiligt wurden? Da habe ich bisher noch von keinem Mitglied des Ligenausschusses gehört, dass das nicht fair ist. Da ging es nur um die eigene Agenda. @Ducati900 wo genau ist z. B. Das Problem für Köllerbach mit der Veranderung? Eure starken Ausländer sind weiterhin bei euch und wenn Sie nicht mehr da sein sollten, könnt ihr andere starke Ausländer holen. Der einzige Malus den Köllerbach jetzt erleiden muss ist, dass sie gegenüber anderen Vereinen keinen Bonuspunkte Vorteil mehr haben und in meinen Augen war das sowieso nicht gerechtfertigt und unfair. So eine Differenzierung darf es in der ersten Bundesliga nicht geben. Vereine die aus der Zweiten Liga zwangsmäßig in die erste Liga aufsteigen mussten kann ich ja noch nachvollziehen dass sie damit Probleme haben aber doch nicht Köllerbach?

Nein. Entweder 6D/4A oder 7D/3A. Aber keine zusätzlichen Optionen, Regeln oder sonstirgendein Humbug. Es soll einfach einfach werden und nicht wieder kompliziert. Dann kann die Punkteregelung auch bleiben. Jetzt wie es ist finde ich es optimal.

@Michael Genauso sehe ich das auch. Die ständige Abschwächung der Liga mit weniger Basispunkten + Bonuspunkten von Jugenderfolgen die teilweise aus Altersgründen noch nicht mal berechtigt sind in der ersten Liga mitzumachen ist/war grotesk. Am Anfang hat die Punkteregelung ja noch Sinn gemacht (28 Punkte für jeden Verein. Jedem Ringer war anhand seiner Erfolge ein Punktwert zugeordnet und eigene Punkteringer hatten einen Bonus von -2) Auch wenn man die Bonuspunkte für die Eigenen auf 0 herabgestuft hat, war es noch ein faires System. Aber der Bundesligaausschuss hat mir ihren Vertretern ihre eigene Agenda vorangetrieben. Das ist das Resultat der ständigen auf sein eigenes Wohl bedachten Systems. Natürlich beschweren sich vor allem Vereine die die Maximalpunkte hatten. Bis man einem Fan, der sich nicht auskennt die Punkteregel erklärt, ist der Kampfabend vorbei. Klar freut der sich wenn Kusaka ein Eigengewächs mit einer hohen Amplitüde um die Matte schmeißt. Mir ist ein Ibaev aber trotzdem lieber. Auch wenn der mit 4:0 verliert. Der junge hat sich richtig gewehrt und er wollte auch. Vielleicht nimmt er aus dem Kampf was mit und wird stärker und beim nächsten Mal klappt es besser. Aber ein 17 Jähriger der nach 30 Sekunden gegen einen Weltklassemann verliert nutzt das nichts. Ich weiß, das viele User hier, die in den Vereinen ehrenamtlich aktiv sind, meine Meinung nicht teilen. Müssen sie auch nicht. Aber mein Beispiel mit Schorndorf die im Halbfinale 2 x 4 Punkte weniger einsetzen können und am Ende nur wegen einem Punkt Differenz rausfliegen sagt alles über die Fairness dieses Systems.

Du kannst einfach nicht aufhören persönlich zu sein. Jedes Mal - Dein Ego, überheblich, Arrogant. Was wilst du eigentlich von mir? Du stalkst meine Diskussionen mit anderen und bringst dich auf unangenehme und persönliche Art ein. Lass jetzt gut sein. Wenn du diskutieren willst , dann werde nicht persönlich. Du wirst immer die entspreche Replik erhalten auf deine Kommentare.

Ganz sachlich, bitte erklär mir mal, warum ihr durch diese Punkteregelung ganz nach oben geschafft habt und jetzt benachteiligt seid? Durch die Erfolge von euren Jugendlichen habt ihr fünf Bonuspunkte bekommen und keiner dieser Jugendlichen wurde je in der Bundesliga eingesetzt. Nur Henn und das nur aufgrund seiner null Punkte seit dieser Saison. Aber diese Jugendförderung war doch darauf ausgelegt dass mehr von den Eigengewächsen eingesetzt werden wo sind die denn bei euch? Ihr habt einen der stärksten Kader der gesamten Bundesliga mit den saustarken deutschen und internationalen Topringern. Jedes Jahr holt ihr weitere starke Deutsche und tauscht eure Ausländer gegen noch stärkere aus. Ihr habt deutlich mehr Kohle als andere und seid für Ringer ein attraktiver Verein weil ihr mehr zahlt. Aber das neide ich euch gar nicht, im Gegenteil, das habt Ihr Euch verdient weil ihr viel dafür macht. Wenn ihr weiterhin so arbeitet, werdet ihr auch weiterhin sehr erfolgreich in der Bundesliga sein. Kleinostheim braucht keine Punkte Regelung. Nicht die Punkteregelung oder die Jugendförderung macht euch erfolgreich sondern dass euch diese Bonuspunkte besser stellen als andere Vereine. Alleine wegen dieser Unterscheidung ist Schorndorf im Halbfinale ausgeflogen. Es war ungerecht dass sie vier Punkte weniger hatten als weingarten. Und Schorndorf kann man 100-prozentig mit euch vergleichen weil sie genau das gleiche wie ihr machen. Nur haben sie in der Jugend noch nicht den Erfolg gehabt um die Bonuspunkte zu erhalten.

@Seppi was soll das jetzt? Warum ist es plötzlich ein Geschwätz nur weil er eine andere Meinung hat? Ich teile seine Meinung und man muss ja nicht einem Verein angehören nur um eine Meinung zu haben? Kann ja sein dass Du persönlich davon betroffen bist, weil du einem Verein nahe stehst aber ich glaube für die Fans ist das komplizierte Punktesystem völlig unnachvollziehbar.

Ganz sachlich - du liegst falsch. Ständig mischst du dich in meine Diskussionen mit anderen ein um mir dann mit meinem starken Ego zu kommen. Seit unserem Diskussion um die Schmähungen die deine Freunde über David geschrieben und ich ihn verteidigt habe. Der Stachel muss scheinbar tief in dir stecken. Wie du siehst habe ich bei Manuel Wagin richtig gelegen, denn er zählt als Eigengewächs für Weingarten und darf daher mit 0 Punkten auf die Matte. Ob ihr das so seht oder nicht ist irrelevant. @Loui hat mich selbstverständlich angegriffen und als vermeintlich richtiger Experte verspottet. Und was stellt sich heraus? Wagin ist mit 15 Jahren nach Weingarten gekommen und zählt als Eigengewächs. Du schreibst unabhängig von dieser Tatsache dass ich Unsinn erzählt habe. Es ist offensichtlich dass ich recht habe in dem Punkt. Was nicht richtig ist, ich habe gedacht Marcel Wagin hat auch 0 Punkte. Das ist nicht so. Jeder der sachlich mit mir diskutiert bekommt auch eine sachliche Rückmeldung. Jeder der unsachlich und persönlich wird bekommt die gleiche Behandlung. Selbstverständlich reagiere ich darauf und da spielt es keine Rolle ob ihr jetzt versucht das anders darzustellen. Lass das mit unserem Disput über Mainz mal hinter dir und lass uns anständig über diese entwicklung sprechen. Seit Jahren schon bin ich gegen der Punkteregelung und natürlich freue ich mich wenn die weg ist. Für einige Vereine die sich jetzt benachteiligt sehen tut es mir leid aber alle Vereine haben die gleiche situation oder nicht? Was hat sich denn geändert? Jeder Verein in der Bundesliga ist doch von der gleichen Situation ausgegangen und hat, seine Verpflichtungen nach Grundlage der Punkteregelung gemacht. Er hatte die Möglichkeit maximal 8 Ausländer zu verpflichten und so viel deutsche wie nur möglich und kann das weiterhin tun bis Ende Mai. Ergo hat jeder die gleiche Situation. Es kann sein dass ein oder zwei vereeine ein paar ausländische Lizenzen noch zur Verfügung haben. dann könnten Sie nun Weltklasse Leute holen die früher acht Punkte gehabt hätten und vermeintlich stärker sind als die die andere für eine bekommen haben. Und Ja, einige Vereine haben diese Möglichkeit nicht mehr, weil sie ihr kontingent ausgereizt haben. Aber diese Situation gab es doch schon immer. Und ich frage euch, wo wart ihr denn die letzten Jahre? Wieso habt ihr nicht ebenso die Ungerechtigkeit hier ausgefochten als die Vereine unterschiedliche Punkte hatten? Und jetzt bemängelt ihr eine angebliche Unfairness. Tut mir leid, ich sehe das anders und wenn ich deshalb für euch ahnungslos bin dann ist es eben so. Ich hoffe dass es der Verband dabei belässt und sich jetzt nicht von einigen Vereinen oder Vereinsvertretern erpressen lässt. Und für wen kämpft ihr eigentlich? Welcher kleine Verein hat es denn in den letzten Jahren in die Halbfinals geschafft durch die Punkteregelung?

Also ist Manuel Wagin ein Eigengewächs, nach der Definition der Richtlinien, korrekt? Soweit mir bekannt ist, zählt Levante auch als Eigengewächs, da er als Ausländer nur 2 Punkte zählt für Nürnberg. Nicht ich bin dünnhäutig, sondern ihr aufgrund de Ereignisse. Ich habe nicht geschrieben, dass Manuel Wagin das Ergebnis der Ausbildung von Weingarten ist und wenn er 3 Jahre vor seinem 18. Geburtstag in Weingarten gemeldet ist, zählt er als Eigengewächs. Das gleiche macht doch auch Kleinostheim. Seit Monaten grasen sie doch die Jugendturniere ab und verpflichten junge Ringer in der Hoffnung, dass sie irgendwann als 0 Punkte Ringer eingesetzt werden können. Wenn sie den erfolgreich ringen können. Das ist alles legitim und das kritisiere ich nicht. Es ist nur nicht so, dass es dem Deutschen Ringen hilft, wenn reichere Vereine die jugendlichen schwächerer Vereine abwerben. Beruhigt euch mal.