joaalen

Ich habe ja nur gesagt falls das stimmt was in der Zeitung steht. Wenn es nicht so ist dann wäre es ja auch grobe nachrede an dem Kampfrichter und das sollte dann geahndet werden.

Sorry Pierre, ich meinte natürlich @kraftakt. Du hast das gerade gepostet und ich hab dein Kommentar angeklickt. Vielleicht gibt es ja Videoaufnahmen wie die Situation sich dargestellt hat und kann die Seite von Lichtenfels bestätigen. Dann wäre ich wirklich gespannt wie zu verfahren ist wenn der Kampfrichter den Ringer von der Waage bittet um ihn dann nochmal auf die Waage zu schicken. Alles sehr weird

So wie du es schreibst, soll es ja nicht gewesen sein. Lt der Zeitung, die die Lichtenfelser Verantwortlichen zitiert, soll ja der Kampfrichter den maksimovic aufgefordert haben um die Waage einzustellen und dann wieder auf die Waage geschickt. Wenn das so ist, dann frage ich mich wirklich, wer Schuld hat? Und dieses Schorndorf Bashing von dem du sprichst, das haben sie sich schon selbst erarbeitet. Protestdorf werden sie nicht umsonst genannt.

@Seppi du bist unbezahlbar. sehr dünn vom DRB - Ich finde wirklich, wenn die kein Bock haben das richtig zu machen, dann sollen die es lassen. Zur nächsten Legislaturperiode einfach nicht mehr antreten. Wer seine eigene Homepage (Sennos Seite) jederzeit mit Infos aktualisieren kann, der sollte auch in der Lage sein vorab Werbung für die beginnende Bundesligasaison zu machen. Vorabberichte, Interviews mit Vereinsverantwortlichen, Potraits wichtiger Bundesligaringer. Es ist ja nicht so, dass wir hier nicht darauf hinweisen, aber die haben einfach kein Bock. Ich hoffe wirklich, DOC Johann stellt sich nochmal zur Wahl

Das ist mehr als ein Armutszeugnis. Das ist eine Bankrotterklärung. Man hat ab Februar 7 Monate Zeit um auf die Bundesligasaison einzustimmen und sich vorzubereiten und nimmt die WM als Ausrede. Beschäftigt doch einfach eine 500 Eurokraft die wenige Stunden in der Woche sich ein wenig mit der Bundesliga auseinander setzt und auf der HP, Instagramm und Facebook postet. Alle Verantwortlichen für die Ringerbundesliga sollten sich schämen. Keine Werbung für die angeblich geilste Sportart der Welt vor Beginn der Liga ist unterirdisch. Ich hoffe BIRTAT liest das hier und sieht, wie gut ihr Sponsoring investiert ist.

Danke, so ähnlich sehe ich das. Das ist ein kostbarer Schatz, den man nicht pflegt. Der Ringerbund muss jetzt die Lehren aus dem Debakel ziehen und zeitnah was ändern. Liegt es an den Trainern? Liegt es an Sportlern? Liegt es an den Bedingungen? Was kann man kurzfristig/ langfristig ändern? Kann und soll man Vereine im Jugendbereich finanziell unterstützen im Trainingsbetrieb? Es ist bereits 12 Uhr, vielleicht schon 5 nach.

@Seppi Danke für die Antwort. Keine Ringernation? Die deutschen Ringer haben mit die meisten olympischen Medaillen geholt. Insofern teile ich das nicht. Es geht um Förderung und an der hapert es eben gewaltig. Den Vorwurf an die Vereine teile ich nicht. Man muss die Bundesliga und Jugendförderung auch klar voneinander trennen. Das sind 2 verschiedene Baustellen. In einer richtige Profiliga ohne Quoten, Punkteregelungen, Augenbinden oder sonst was würden auch kaum Deutsche Ringer geschweige den Jugendliche eingesetzt. Und eine Bundesligasaison ist finanziell sehr teuer. Ich bin überzeugt, das viele Vereine eine sehr gute Jugendarbeit machen. Es reicht eben nur dazu, dass die Jungs und Mädels ringen können und die talentiertesten eben auch mal Bundesliga ringen dürfen wegen der Quote. In den Vereinen arbeiten die Leute ehrenamtlich und die Förderung ist finanziell sehr aufwendig. Und das Ringen hat viele Wettbewerber in dem Alter. Mit 2x Training in der Woche wird es a) sehr schwer und b) die meisten Vereine können sich kaum Trainer auf einem richtig guten Niveau für den Nachwuchs leisten. Wie du an den Ergebnissen siehst, reicht es eben nicht. Während ihrer sportlichen Karriere haben die Jungs und Mädels wahrscheinlich genug Zeit zum trainieren, aber ich rede von richtigem, täglichen Elitetraining in Leistungszentren. Und wie es nach der Karriere weiter geht.Wie in der Türkei, in Aserbaidschan, Russland, USA, Polen, Serbien, Bulgarien.... Ich meine, der Ringsport holt mit die meisten Medaillen bei den olympischen Spielen. Das muss doch gesehen und gefördert werden. König Fussball kannst du nicht mit dem Ringsport vergleichen. Ich bin überzeugt, dass Deutschland eine hervorragende Ausbildung der jungen Fußballer hat. Da geht es nicht um Quoten, da spielen unglaublich viele Deutsche auf Spitzenniveau, weil sie von Klein-auf auf ihren Positionen geschult werden. Und Deutschland wird bei der Heim-EM eine gute Rolle spielen.

Das kein einziger Deutscher RINGER die Quali für Paris geholt hat ist ernüchternd. Ein Weiter-So darf es nicht geben. Nach der Ära mit Stäbler und Kudla liegt das Deutsche Ringen am Boden. Es müssen endlich langfristige Perspektiven für die Nationalringer her. Konzeptionelle und langfristige Trainingsmöglichkeiten, begleitet mit einem wirklichen Nach-Der-Karriere-Perspektive. Unsere Ringer sind gegenüber den anderen Nationen erheblich im Nachteil, da diese Sportler sich ausschließlich auf den Ringsport konzentrieren können. Ich mache weder den Sportlern, noch dem Verband und den Trainern keinen Vorwurf, ich weiß nicht wieviel Geld sie zur Verfügung haben und wie sie das vorhandene Geld einsetzen. Aber die Ergebnisse sind desaströs. Da muss was passieren und zwar schnell. Denn jetzt müssen wir für Olympia 2028 planen. Vielleicht gibt es ja hier im Forum schon paar Ideen?

Die UWW Seite ist so schlecht geworden. Die waren stets aktuell und heute kann man da nicht mehr draufgehen. Warum diese Veränderung zum schlechten? Echt zum Kotzen. Das die Geld für den Livestream verlangen - okay. Schauen halt nur paar Leute zu. Ob die jetzt soviel Einnahmen mehr generieren dadurch? Aber dass man nicht mehr die Ergebnisse sehen kann ist einfach Mist.

Diese Diskussion ist so überflüssig. Clarke hat sich entschieden nicht zum Trainingslager mitzufahren, was aber Voraussetzung ist um für die WM nominiert zu werden. DM zu werden reicht nicht, sonst würde ja auch Lazogianis statt Öhler mitfahren. Und so überzeugt hat Clarke nicht, dass er unantastbar sei. In Russland musste sich aktuell sogar Sadulaev neu beweisen. Und das ist richtig so. Und denen die sagen, Clarke hätte so viel Geld ausgegeben für Flüge und etc.. Wisst ihr das wirklich? War es privates Geld von ihm oder vom Verband? Wartet doch einfach ab, wenn Semisorow oder Dorn die Quali nicht schaffen, bekommt Clarke sicher noch eine Chance. Und hört auf über seine Nationalität zu reden, als hätte er nur einen Deutschen Pass, aber er sei eigentlich kein Deutscher. Er hat einen deutschen Pass und ist somit Deutscher Staatsbürger. Das wir solche Diskussionen immer noch führen ist peinlich. Und die Diskussion ist auch unfair gegenüber Semisorow und Dorn, die ihr Leben komplett den Ringsport verschrieben haben. Die können doch nicht alles aufgeben und überall teilnehmen und dann werden anderen Sportlern Privilegien zugesprochen. Fakt ist, dass die Sportler nach ihrer Karriere mit wenig da stehen. Siehe Kudla, der mit jungen Jahren aufhört um noch mal die Schulbank zu drücken. Insofern macht Clarke auch einiges richtig.

Da wäre Mainz schon saustark aber die haben nicht die Kohle dafür dieses Leute zu holen und alle einzusetzen. Sonst würden sie nicht jedes Jahr ihre Topringer verlieren (Sever, Dudarov) Die neue Punkteregelung mit den Zusatzpunkten wo auch Medaillen für Junioren mitgewertet werden (Bis zu 30 Punkte) finde ich sehr unglücklich. Für die Zuschauer und Presse wird das alles nochmal unübersichtlicher. Warum hat der Verein 27 und der andere 30? Da Transparenz in der Bundesliga sowieso ein Fremdwort ist, wird das alles noch unübersichtlicher. Erst will man das Punktesystem abschaffen, dann führt man so ein Scheiß ein. Warum lässt man es nicht einfach bei den 28 Punkten, wo nur nach den Erfolgen der Lizenzringer gerechnet wird. Dann lieber die Punkteregel abschaffen. Absurdistan ist nix dagegen.

Zur Thematik russische Sportler bei Olympia oder generell bei internationalen Sportveranstaltungen. Russland hat in den vergangenen Jahren immer wieder mit negativen Aktionen dafür gesorgt, dass ihre Sportler unter neutraler Flagge teilnehmen durften. (ich erinnere an das größte staatliche Dopingprogramm das Russland erst die Medaillen ermöglichte). Jetzt wiederum die Situation mit dem Ukrainekrieg. Das soll bei der russischen Bevölkerung für ein Bewusstsein sorgen, dass Russland im unrecht ist und die Nichtteilnahme die Leute aufrütteln soll. ich persönlich finde es richtig. Russland hat die Ukraine überfallen, sehr viel unrecht getan. Menschen umgebracht, Land geklaut, Menschen vergewaltigt, über 700000 Kinder entführt. Aber das soll alles keine Rolle spielen, denn Sport verbindet ??? Mitnichten. Aber es wird halt unterschieden: Der Irak Krieg war auch ein Bruch im Völkerrecht. US Sportler hätten auch gesperrt werden müssen. Ds ist nicht geschehen. Das wirft halt moralische Fragen des Sports auf.

Stell doch bitte einfach einen Link rein.. ist einfacher für alle. Geändert: Sorry, scheinbar ein Bezahlartikel, was nicht alle lesen können.

Einen Großteil... glaube ich kaum. Und deshalb wäre es vernünftig gewesen, wenn man sich vorher geeinigt hätte. Andererseits hätte es dann gehießen, bei Gericht wäre nix rausgekommen, das Präsidium hat unnötig Geld verschenkt. Man kann es eben nicht richtig machen.

Von Manni bekommst du nix. Das zieht sich noch Jahre und wenn es nicht protokolliert ist, ist alles Hörensagen. Aussage gegen Aussage. Für die TUS geht ein Traum in Erfüllung. 100000 Euro ohne die Kosten die sie davon abziehen müssen. Keine Mannschaftskosten, keine Hallenmiete, keine Flugkosten, Hotels, Catering, DRB Kosten fürs Finale. Einfach Irrsinn, dass man den Betrag nicht hinterfragt hat. Glaubt einer wirklich, dass einer der letzten Finalteilnehmer oder Meister je 100000 Euro Gewinn hatte?

Ich gehe davon aus, dass der DRB die von Adelhausen geforderte Summe gar nicht hinterfragt hat oder sie vor Gericht angezweifelt hat. Vielleicht hat die Tus auch Sponsorenschreiben vorgelegt, die ihnen bei Titelgewinn Sonderauszahlungen versprochen hat . (TuS hat ja angeblich auch Adam Juretzko bei der DRL Scheinangebote gemacht, damit der Sportler gegen den DRB wegen entgangener Einnahmen klagen kann. So ist das halt. Die Wahrheit ist nicht immer relevant.) Aber der DRB ist selbst schuld. Sie waren (sind es noch) zu arrogant. Sie haben einfach geglaubt, dass sie gewinnen und haben auch den Vergleich abgelehnt. Die Aufgabe des Gerichtes ist ja nicht, die Forderung von Adelhausen nachzurechnen. Adel hat einfach eine Summe für entgangene Finalteilnahme gefordert und der DRB hat die Forderung in der Gänze abgelehnt. Das Gericht hat am Ende die geforderte Summe Adelhausen zugesprochen. Die Summe beim Vergleich war und ist realistisch. Nochmal, das ist die Schuld vom DRB. Wer seine eigenen Regeln so missachtet muss damit rechnen.

okay, da bin ich bei dir. Auch deine Meinung zu Adelhausen gehe ich mit, (Die Sache damals mit der DRL, dass sie rumgeflirtet haben mit einem Wechsel aber dann nicht die Courage dazu hatten. Dann muss man es vorher auch nicht kommunizieren. dann die Fake-Angebote an DRL-Ringer, damit diese gegen den DRB wegen entgangener Einnahmen klagen können, Die Brandemails von Gerbode ob sie zurückziehen oder nicht, dA sie angeblich kein Geld haben aber dann Leute verpflichten die andere Vereine nicht bezahlen können, die Peinlichkeit mit den Playoffs in der vergangenen Runde mit dem einhergehenden Schreiben, dass sie das nur gemacht haben, weil sie kein Geld mehr haben usw. ..usf.) und auch was die die neue Führung des DRB angeht, hast du recht. Sie ist genauso transparent wie die alte. Nämlich gar nicht. Werner ist selbst schuld und wenn er finanziell zur Rechenschaft gezogen wird, tut mir das ehrlich nicht leid. Ich wünsche es keinem aber er hat Adelhausen damals bewusst gegenüber Burghausen benachteiligt. Und wenn er Ralf Diener bedroht hat (Würde gerne wissen mit was?), dann geschähe es ihm auch recht, dass er finanziell zur Kasse gebeten wird. ABER: Wie ist nun die Sachlage: Muss der DRB jetzt an Adelhausen zahlen und wann? Oder können Sie das so einfach an Manfred Werner verweisen? ich glaube nicht. Denn Adel hat ja nicht gegen den Privatmann Werner geklagt. Kann das den Verband eventuell erschüttern? Ich bin echt gespannt.

Hallo Herr Schneider, Danke für die Zeilen und es tut mir wirklich sehr leid, dass Ihre Familie so eine Hetzkampagne erleiden und erdulden musste. Wünsche Ihnen alles Gute.

Nur mal einfach erklärt: Der TUS hat ja vor Gericht Recht zugesprochen bekommen und erhält vom DRB Schadensersatz (knapp 100K ). Das Geld müssen Sie ja vom DRB bekommen und ob der DRB dann sich aufgrund von Verfehlungen an den ehemaligen Präsident hält, kann der TuS doch herzlich egal sein. Oder? Das ist ja schon ein Batzen Geld und ich verstehe ehrlich nicht, wie das Gericht zu so einer Summe kommen konnte? Es ist ja klar, dass man mit entgangenen Sponsoreneinnahmen und Eintrittsgeldern argumentiert, aber man hätte doch auch Kosten gehabt (2x Mannschaftsaufstellung min. 20K gesamt, Hallenmiete für so ein Event mind. 5K , Gebühren an DRB 4K und sonstige Kosten). @Seppi ich teile deine Meinung nicht bezüglich Manfred Werner. Die Aktion damals war nicht zum Wohle des Ringsports sondern ausschließlich die Entscheidung von Herrn Werner. Es war damals jedem klar, dass das Spätkommen von Burghausen eine Waageniederlage zur Folge haben musste. Und Herr Werner entschied, dass das nicht sein durfte. Da wurden die Richtlinien des DRB grob fahrlässig verletzt und ich frage mich bis heute, WARUM? Welchen Grund hatte Manfred Werner ? Man kann das nicht so einfach als einen normalen Fehler abtun wie du es sagst. Adelhausen hatte absolut recht mit dem Einspruch und finde der DRB hat die Pflicht, der Sache nachzugehen und Manfred Werner ggf. in Regress zu nehmen. Wie will der DRB das überhaupt bezahlen?

Wir sollten Tim Müller nicht so kritisch bewerten. Es war sein erstes internationales Turnier seit Jahren. Es wäre schön, wenn er einige Trainingslager im Ausland machen könnte und trotz seines Altern noch ein paar weitere Techniken lernt. Er hat ein unglaubliches Herz und und ist ein Klasse-Athlet. Tim ringt leider immer den gleichen Stil und der ist ausrechenbar. Ich bin kein Ringer und weiss nicht, ob man in dem Alter noch weitere Techniken erlernen kann und sie dann im Wettkampf einsetzen kann, weil alles instinktiv passiert. Aber ich wünsche es ihm einfach, weil es so gut in die Geschichte passen würde mit seinem Comeback. Er ist einfach ein sympathischer Ringer. Ich hoffe, dass man Tim die Chance gibt sich zu entwickeln in dieser Klasse.

Stäbler ist für mich das absolute Paradebeispiel was man mit eigenem Willen schaffen kann. Jeder deutsche Ringer hat die gleichen Vorraussetzungen wie er durch die Förderung die in Deutschland möglich ist. Stäbler hat aber mehr getan, er wollte mehr und er hat mehr erreicht. Ich würde mir gerne ausmalen, was dieser Vorbildcharakter wohl erreicht hätte, wenn er besserer Bedingungen gehabt hätte. Ich finde es auch schade, dass er noch nicht beim Verband eingebunden ist. Eigentlich müsste Frank von Verein zu Verein reisen und mit seiner Persönlichkeit den Kids seinen Werdegang erzählen. Motivation pur.

Sorry @Seppi , jetzt aber... was heißt hier den abdriften? Wer wenn nicht Frank Stäbler oder Denis Kudla eignen sich als direkter Vergleich zu den Ringern aus den benannten Nationen. Vergleiche Azizli mit Stäbler (wobei Stäbler mehr erreicht hat), Azizli muss in seinem Leben nie mehr normal arbeiten in Aserbaidschan. er ist ein Volksheld. (Zu recht) Frank und Denis wurden natürlich auch gefördert, aber doch nicht in dem Maße wie die Jungs aus den Ringernationen. Ganz explizit: Das ist auf keinen Fall eine Kritik am DRB. Die machen da alles was möglich ist. Aber die haben halt auch nur die Kohle, die sie bekommen. Und ja, wenn Deutschland wollte, könnten Sie die olympischen Sportarten mehr fördern und uns so zu mehr Medaillen verhelfen. Aber es ist halt anders. Werden wir halt wieder Fussballweltmeister (------ )

@Seppi es ging und geht ja nur um den Vergleich. Im Juniorenalter sind wir wettbewerbsfähig und wenn unsere Jungs und Mädels dann irgendwann für den Berufsweg oder Studium (mit zusätzlichem Nebenverdienst) entscheiden müssen und weniger gefördert werden als in bestimmten Ringernationen. Und da wird auch die Nummer 2 oder 3 und 4 noch gefördert. Und in der Bundesliga ringen in der Regel auch eher die 2 oder 3. Garde. Das Ringer wie Eldaniz Azizli in der Bundesliga ringen hat damit zu tun, dass sie sich die 15-20 Tausend Euro mitnehmen für ein paar Kämpfe. Das ist leicht verdientes Geld. Sind ja keine Millionäre. Bei Kayaalp, Akgül und Alexanjan ist das auch nicht mehr relevant. Die brauchen das nicht mehr. Auch ein Chamizo ringt keine Bundesliga mehr.

Nun ja, das kannst du glaub ich nicht ganz miteinander vergleichen. Die Türken, Armenier, Georgier und Russen (u.n.andere) trainieren täglich mit anderen Weltklasseathleten zusammen auf höchstem Niveau. Während unsere Jungs bei der Polizei und Bundeswehr zwar freigestellt sind und morgends und abends Sport machen können, aber sie trainieren nicht mit Profitrainern in eigenen Ringcentren mit anderen Profis. Z.B. Ein Kayaalp, Alexanjan, Azizli konzentrieren sich nur auf den Sport. Das sind Welten. Daher kommen auch unterschiedliche Ergebnisse. Daher kann man die Leistung von Frank Stäbler gar nicht hoch genug einschätzen. In einem anderen Land wäre er mit seinem Talent noch erfolgreicher gewesen. Das hat er auch mal thematisiert glaube ich. In Deutschland ist halt nur Fussball präsent. Wenn einer da mit 18 Jahren gut ist, muss er auch nciht mehr zur Polizei oder Bundeswehr. Daher auch die Unterschiede. Und ja, einige werden in Deutschland von er Bundeswehr oder Polizei gefördert, aber wie du am Beispiel Kudla siehst, es reicht halt nicht um zu leben nach der Karriere als Sportler. Normalerweise müsste so ein Sportler einen ganz sicheren Job haben im Verband oder sonstwo. Er hat zweimal Edelmetall bei Olympia geholt und drückt jetzt mit knapp 30 nochmal die Schulbank.

Naja, ist doch eigentlich auch leicht erklärbar. Die Jungs sind in der Regel in diesem Alter noch Schüler und können fast täglich trainieren und die ausländischen Ringer ebenfalls noch nicht weiter in der Entwicklung. Ab dem 20. Lebensjahr machen unsere Jungs entweder eine Ausbildung oder studieren und müssen ihre Prioritäten verlagern. Ich glaube die meisten Russen, Türken, Armenier werden (je nach Talent) ab dem Seniorenbereich nur noch ringerspezifisch gefördert. Diese Nationen legen mehr wert darauf und die Sportler sind viel höher angesehen. Sie sind Berufsringer. In Deutschland heißt es dann ARBEITSLOS. Ein Frank Stäbler oder Denis Kudla müssten in der Türkei, Armenien oder Russland nicht mehr arbeiten. Gleiches gilt natürlich auf für Alexander Leipold und andere verdiente Ringer.