Wieland

Mit Stefan Ivanov ROM 66 Freistil und Arkadiusz Kulynycz POL 75 Greco stehen zwei Ringer, die im letztjährigen Kader des VfK Schifferstadt standen, offenbar nicht mehr zur Verfügung. Gewechselt scheinen die beiden EU-Ausländer allerdings nicht zu sein. Der Pole war jüngst ja bei einigen internationalen Turnieren äußerst erfolgreich.

Mit Jakub Tim POL 75 Greco und Zoltan Fodor HUN 86 Greco, die in der letzten Saison noch im Luckenwalder Kader standen, wird offensichtlich nicht mehr geplant, Gewechselt sind die beiden jedenfalls nicht und könnten bei Bedarf (etwaigen Veletzungen der Leistungsträger) eingesetzt werden.

Von einem Ausfall von mindestens 3 Monaten war von Anwesenden in Bukarest zu hören. Bei einem Riss des hinteren Kreuzbandes wird die Genesung mitsamt anschließender Rehabilitation wenigstens diese Zeit dauern. Folglich ist frühestens Mitte/Ende November mit einem Einsatz von Georg Harth in der Bundesliga zu rechnen, abhängig natürlich vom Heilungsverlauf.

Meinen Informationen zufolge soll Georg Harth gegen Andrij Shyyka mittels Schultersieg gewonnen haben. .

Der Georgier Khinchegashvili bekommt ganz sicher keinen deutschen Pass. Am ehesten dürfte dies von den beim KSV Aalen im Kader stehenden drei Nicht-EU-Ausländern beim demnächst in Deutschland lebenden und studierenden Kasachen Vladen Ovtcharov möglich sein.

Dachte, dass der Ovtcharov Tischtennis spielt (Olympiadritter in London 2012 im Einzel)!?

Bei einem Transfer von Bad Kreuznach bzw. von der WKG Untere Nahe nach Schifferstadt wechselt Vladislav Wagner wenigstens nicht den Landesverband, bleibt also Rheinland-Pfalz erhalten, so wie es im Artikel heißt. Alleine aus diesem Grund, also entfernungsmäßig, war ein Wechsel zum VfK Schifferstadt aus Sicht des Sportlers und seiner Eltern sicherlich naheliegender als ein Transfer an die Ostalb.

@ Suplex Ich finde den KSV Köllerbach auch sehr stark, denn erstens hat man mit Haji Aliev (AZE) 66 Fr., Ibragim Aldatov (UKR) 86 Fr. (stand bereits in der Saison 2012/2013 beim KSV Köllerbach unter Vertrag) und Alen Zaseev (UKR) 130 Fr. 3 erstklassige Nicht-EU-Ausländer unter Vertrag genommen, die allesamt die Nr. 1 in ihrem Land sind, zweitens ist man dadurch wesentlich variabler in der Aufstellung geworden und drittens verfügt man mit Andrij Shyyka 74 Fr., Timo Badusch 74 Gr., Jan Fischer 86 Gr. sowie den jungen Etienne Kinsinger 61/66 Greco, Genadie Cudinovic 98 Fr., Valentin Seimetz 61 Fr. und Dennis Decker 57/61 über eine ausgezeichnete Deutschachse mit 4 Riesentalenten in seinen Reihen. Halte den SVG Weingarten aufgrund seiner überragenden Deutschen zwar ebenfalls für einen Tick stärker, allerdings steht der KSV Köllerbach nicht weit hintenan. Zudem gilt es auch immer erst, alle Leistungsträger möglichst verletzungsfrei durch eine Saison zu bringen.

@ Alexander: Pflichte Dir bei, dass mit Ausnahme des ehemaligen Junioren-Weltmeisters Balint Lam (HUN) keiner der von Dir Genannten erstligatauglich ist oder irgendwann einmal sein wird. Den Rumänen Vasile Morariu 130 Freistil, kenne ich allerdings nicht wirklich, um Ihn einschätzen zu können. In der fila wrestling database findet man keinen Eintrag zu Ihm. Ich saß am Finaltag während der Deutschen Meisterschaften neben der Lebensgefährtin von Bernd Reichenbach und konnte mich in Gesprächen mit den beiden davon überzeugen, dass Sie mit dem KSV Ispringen noch großes erreichen wollen. In Triberg sind Sie auf Grenzen, vor allem finanzielle, gestoßen, weshalb Bernd dort das Maximum des sportlich Möglichen erreicht hat, Beim KSV Ispringen findet der Kollnauer ganz andere finanzielle Möglichkeiten vor, zumindest solange wie der 1. Vorsitzende und Hauptsponsor Werner Koch dem Verein die Treue hält. Wie lange das sein wird, vermag ich nicht zu beurteilen. Jedenfalls baut der KSV Ispringen derzeit ein professionelleres Umfeld auf, welches Ihnen ermöglichen soll, langfristig erfolgreich zu sein und sich in der Beletage des deutschen Ringkampsports zu etablieren.

@oha Das mag zwar durchaus sein, halte es aber dennoch für unwahrscheinlich, dass Neven Zugaj zum ASV Nendingen zurückkehren wird. Ich halte Neven auch für einen redlichen Ehrenmann, der sein Wort hält, aber die Gesetzmäßigkeiten des Marktes sprechen gegen eine Rückkehr. Der KSV Ispringen nagt ja nicht gerade am Hungertuch, weswegen ich meinen beiden Vorschreibern zustimme und vielmehr davon ausgehe, dass auch sein Zwillingsbruder Nenad Anfang 2015 den Weg zum KSV Ispringen finden wird, vorausgesetzt dass sich der Kroate bei den Nordbadenern wohlfühlt, wovon ich ausgehe, zumal deren Vermittler sehr gut mit den dortigen Verantwortlichen klarkommt.

http://www.ringen.de/images/PDF/Offizielle_Mitteilung_DRB_ueber_Aenderungen_der_Ringkampfregeln_Mannschaftsrunde_Saison%20ab%202014.pdf http://www.ringen.de/images/PDF/Offizielle_Mitteilung_DRB_ueber_Aenderungen_der_Ringkampfregeln_Einzelmeisterschaften_01012014.pdf So, jetzt haben wir endlich Klarheit und wissen wie es 2014 regeltechnisch und gewichtsklassenmäßig in den Mannschaftskämpfen weiter geht!

Mit Setzen der Top 10-Athleten der vor Olympia, WM oder EM aktuellen Weltrangliste, hätte ich noch zu meinem Statement hinzufügen sollen. Der Rest würde dazu gelost werden. Dann verhielte sich das Ganze doch schon wieder wesentlich fairer!

Betreffend einer möglichen, von der FILA bereits diskutierten, baldigen Einführung einer Hoffnungsrunde bei Einzelturnieren und vor allem auf internationalen Meisterschaften könnte man sich evtl. mal wieder am Judo orientieren und sich dort ein Beispiel nehmen. Dort kommen jene Ringer im Turnierverlauf weiter, die mindestens das Achtelfinale erreicht haben, sofern ihre siegreichen Gegner das Halbfinale erreicht haben. Das hieße im Klartext, dass 8 Ringer an der Hoffnungsrunde teilnehmen würden, nämlich die 4 unterlegenen Viertelfinalisten und jene 4 Achtelfinalisten, die dort gegen die späteren Halbfinalisten verloren haben. Diese Regelung hielte ich für äußerst sinnvoll und wesentlich besser als die bisher geltende, da dann ausgeschlossen wäre, dass die Verlierer der 1. und 2. Runde weiterhin im Turnier verbleiben würden, was mir persönlich (meine subjektive Meinung) immer irgendwie ein Dorn im Auge war. Wer in der Runde der letzten 32 oder gar 64 verliert, sollte meiner Ansicht nach sofort ausscheiden, da man am Anfang erst einmal Siege einfahren sollte, um sich die Berechtigung zu erkämpfen, im Turnier verbleiben zu dürfen.

So würde man sich ziemlich nah an der bishiergen Gewichtsklasseneinteilung orientieren.

Ich denke, dass es mit der Umsetzung der neuen Gewichtsklassen tatsächlich darauf hinausläuft, dass man für Mannschaftskämpfe die unteren acht olympischen Gewichtsklassen bis 86 kg Freistil belässt und nur die oberen beiden Gewichtsklassen in der Rückrunde austauscht, so dass man lediglich zwei Schwergewichtler pro Mannschaftskampf benötigt. Demnach also Hinrunde: 57 Fr., 59 Gr., 65 Fr., 66 Gr., 74 Fr., 75 Gr., 86 Fr., 85 Gr., 97 Fr., 130 Gr. Rückrunde: 59 Gr., 57 Fr., 66 Gr., 65 Fr., 75 Gr., 74 Fr., 85 Gr., 86 Fr., 98 Gr., 125 Fr.

Büffels und Rons Vorschlag ist aus den angeführten beiden Gründen, dass in den unteren Gewichtsklassen tatsächlich zumeist mehr als in den oberen passiert und in Anbetracht dessen, dass man dann lediglich zwei anstatt drei Ringer pro Kampf in den Schwergewichtsklassen benötigt, zugegebenermaßen doch idealer und noch besser für Mannschaftskämpfe geeignet als die von mir geäußerten Gedankenspiele.

Ich halte den Vorschlag von "Büffel" für am sinnvollsten und praktikabelsten zugleich. Da die Gewichtsklassen willkürlich und irgendwie ausgewürfelt zustande gekommen erscheinen, zumindest erweckt dies den Eindruck des subjektiven Betrachters, vor allem, was die beiden nicht-olympischen Gewichtsklassen angeht, würde ich in Mannschaftskämpfen zukünftig, also ab der nächsten Saison 2014/2015, ausschließlich die 12 olympischen Gewichtsklassen ringen lassen und nach der Vorrunde lediglich die beiden unteren und oberen Gewichtsklassen austauschen, so dass es bei der bisherigen Anzahl von 10 Einzelkämpfen für die Mannschaften bliebe, was finanziell und organisatorisch für die Vereine noch zu stemmen wäre. Die Einführung bzw. Aufnahme der nicht-olympischen Gewichtsklassen (im Freistil 61 und 70 kg, im griechisch-römischen Stil 71 und 80 kg) in den Ligabetrieb halte ich weder für durchführbar noch für transparent, weder für Funktionäre und noch weniger für die Zuschauer und Sponsoren. In meinen Augen müsste die Zusammenstellung der Gewichtsklassen für Mannschaftskämpfe, dem Beispiel und Argument von Büffel folgend, folgendes Aussehen haben: Hinrunde: 57 Fr., 66 Gr., 65 Fr., 75 Gr., 74 Fr., 85 Gr., 86 Fr., 98 Gr., 97 Fr., 130 Gr. Rückrunde: 59 Gr., 65 Fr., 66 Gr., 74 Fr., 75 Gr., 86 Fr., 85 Gr., 97 Fr., 98 Gr., 125 Fr. Das einzige, meiner Ansicht nach aber kleinere und zu bewältigende Problem wäre, dass man zukünftig drei anstatt zwei schwerere Ringer pro Kampf einsetzen muss, was aber nicht unbedingt ein Nachteil sein muss. Die Vorteile überwiegen bei Einführung der von Büffel und mir vorgeschlagenen Gewichtsklassen, gerade in punkto Transparenz und Praktikabilität. Hier noch einmal die am vergangenen Dienstag von der FILA vorgenommenen neuen Gewichtsklasseneinteilungen: Freistil = 57 kg - 65 kg - 74 kg - 86 kg - 97 kg - 125 kg (olympisch) 61 kg - 70 kg (nicht-olympisch) Männer gr.-röm. Stil = 59 kg - 66 kg - 75 kg - 85 kg - 98 kg - 130 kg (olympisch) 71 kg - 80 kg (nicht-olympisch)

Ich hoffe nicht, dass es in den Play-Offs noch einmal zum Aufeinandertreffen zwischen dem KSV Köllerbach und der RWG Mömbris-Königshofen kommt, da beide Mannschaften nicht Gruppensieger im Norden werden und es daher ziemlich wahrscheinlich ist, dass eine dieser beiden Vereine bereits im Viertelfinale auf den wahrscheinlichen Südersten SV Germania Weingarten treffen wird. Das hieße im Klartext, dass Weingarten eliminiert wäre, denn ansonsten ist es eher unwahrscheinlich, dass der KSV und die RWG vor dem Finale gegeneinander ringen.

Statement von Arsten Julfalakyan oder?

also wie bislang auch, oder? eher werden die Preise sinken, da das Angebot größer wird. Wäre nicht eher zu überlegen, ob ein bestimmter Anteil der Ringer eines Vereins aus der eigenen Jugend kommen muss, wie zB beim Fußball Denn wenn stur die Anzahl der deutschen Ringer gesteigert wird, dann werden die solventeren Vereine diese Deutschen wieder wegkaufen. (siehe zB Aydin, Harth, Wolny, Azizsir,...) Das ist auch kein schlechter Ansatz, dass ein bestimmter Anteil, möglicherweise zwei Ringer, eingesetzt werden muss, welche auch tatsächlich von diesen ausgebildet wurden. Zu meinem geäußerten Gedanken muss ich Dir allerdings dahingehend widersprechen, dass zwar die Lebenshaltungskosten im allgemeinen unter dem Niveau von EU-Ländern, vor allem den Staaten aus Skandinavien, liegen, dass die Sportart "Ringen" hingegen, z. Bsp. in Russland, Georgien, Ukraine, Armenien oder Aserbaidschan ein weitaus höheres Ansehen genießt als in den EU-Ländern und dort Nationalsport ist. Bei Welt- und Europameisterschaften, internationalen Turnieren oder nationalen Meisterschaften liegt das Zuschauerinteresse um ein Vielfaches über jenem in den allermeisten EU-Ländern. Nicht zuletzt deshalb gelten die erfolgreichen Sportler in den genannten osteuropäischen Ländern als Heroen oder Topstars, die zum Großteil für erzielte Erfolge in ihrer Sportart fürstlich entlohnt werden. Diese lassen sich ein Engagement in der deutschen Bundesliga natürlich entsprechend bezahlen. Bei in Osteuropa weniger bekannten und erfolgreichen Sportlern gebe ich Dir jedoch Recht, da Ihnen nicht die gleiche Anerkennung zuteil wird als den Topstars der Szene. Ringen beispielsweise die Nr. 4 bis 10 von Russland in einer bestimmten Gewichtsklasse in der deutschen Eliteliga in ihrer ersten Saison für weniger Geld, wird sich dies spätestens in der deren zweiter, wahrscheinlich erfolgreichen, Saison ändern, so dass Sie auch wieder mindestens genauso viel Geld verlangen wie etablierte EU-Ringer. Demzufolge würden letztendlich doch wieder die betuchteren Vereine von der Abschaffung des N-Status profitieren.

Wenn man den N-Status abschaffen würde, hieße das im Klartext, dass man beliebig viele Sportler, u. a. aus Russland und den Staaten aus den ehemaligen sowjetischen Republiken, unter Vertrag nehmen dürfte, so dass diese mit den EU-Ringern gleichgestellt wären. Auf den ersten Blick erscheint dies, vor allem im Zuge der Gleichstellung und Gleichbehandlung bei der Wahl des Arbeitsplatzes bzw. im konkreten Fall bei der Wahl eines bestimmten Sportvereins, möglicherweise kein schlechter Gedanke zu sein, andererseits würde das bedeuten, dass der Ringermarkt überschwemmt mit Sportlern aus Russland, Georgien, Ukraine oder Armenien wäre und im Endeffekt wieder jene Vereine den größten Nutzen abschöpfen könnten bzw. am meisten davon profitieren würden, welche über die größten finanziellen Mittel verfügen. Die Preise wären infolgedessen keineswegs stabilisiert oder nach unten gedrückt, sondern die Schere zwischen finanzkräftigen und weniger finanzstarken Vereinen würde noch weiter auseinander gehen als das ohnehin momentan bereits der Fall ist. Vereine wie Nendingen, Mömbris, Adelhausen, Mainz, Köllerbach oder Weingarten würden sich auf diesem Markt mit einer Vielzahl neuer Ringer eindecken, während die meisten anderen Vereine mit dieser Entwicklung nicht Schritt halten könnten und sukzessive in der sportlichen Bedeutungslosigkeit, sprich in der Versenkung, verschwinden würden. Dies kann jedoch nicht im Sinne des Erfinders sein, weshalb ich auch weiterhin für die Beibehaltung des N-Status plädiere.

Zumal Baran in Polen aktuell nur die Nummer 2 hinter Skaskiewicz, dem WM-Siebten von Budapest, ist. Der hat momentan in diesem osteuropäischen Land die Nase vorn und geht am Wochenende trotzdem für Luckenwalde auf die Matte.

Ich denke, die angebliche Schelte gabs eher dafür, dass Weingarten mit dem Einsatz von Boikov als EU-Ringer jahrelang für durchaus berechtigte Irritationen gesorgt hat. In einem ähnlich (oder gleich?) gelagerten Fall der Komkurrenz aber den DRB bemüht. Man könnte daraus folgern, dass man sich in Weingarten wohl selbst nicht so ganz sicher war, ob die Einsätze von Boikov immer regelkonform waren. Deshalb mein schon öfters gemachter Vorschlag: Nur noch unterscheiden zwischen D auf den einen Seite und EU/A auf der anderen Seite. Der SVG Weingarten war sich betreffend der Startberechtigung von Oleg Boikov stets sicher, da er neben einem ukrainischen auch einen bulgarischen Pass besitzt. Bei Ghenadie Tulbea verhielt es sich zum damaligen Zeitpunkt allerdings anders, da der Sportler erst kurz vor dem seinerzeitigen Verbandskampf zwischen dem ASV Nendingen und dem SVG Weingarten neben der moldawischen auch die rumänische Staatsangehörigkeit erlangte, ohne dass zum Kampf ein gültiger Pass vorgelegt werden konnte, der seine Nationalität bestätigt hätte. Es lag lediglich eine Bestätigung von Seiten des DRB vor. Die Erteilung der rumänischen CELA-Freigabe hat hingegen keine Bewandnis, da im CELA-Büro in Sofia keine Überprüfungen von Nationalitäten vorgenommen werden, aus zeitlichen Gründen allenfalls stichprobenartig. Der SVG Weingarten wollte sich seinerzeit nur absichern und legte folglich vorsorglich Protest ein, um sicher zu gehen, keinen zweiten Fall Khakhaber Khubezhty zu erleben. Zur Erinnerung sei erzählt, dass dieser in der Saison 2011/2012 im Play-Off-Halbfinale zwischen der RWG Mömbris Königshofen und dem späteren deutschen Meister Weingarten zweimal als EU-Ausländer zum Einsatz kam, obwohl er nie im Besitz eines slowakischen Passes war. Darüber hinaus kam neben Khubezhty auch noch Alexsander Chekhirkin als N-Ausländer zum Einsatz. Wie sich erst zu Beginn der darauffolgenden Saison herausstellte, war der Einsatz von Khubezhty als EU-Ausländer nicht rechtens. Folglich waren in den beiden Halbfinalbegegnungen jeweils zwei N-Ausländer für Mömbris auf der Matte. Der Verein wurde allerdings nicht sanktioniert, da aufgrund fehlerhafter Passüberprüfungen der DRB die Schuld hierfür auf sich nehmen musste, was jedoch nicht wirklich publik geworden ist. Aus dieser Perspektive heraus gesehen wird die damalige Intervention des SVG Weingarten gegen den zugegebenermaßen erlaubten Einsatz von Tulbea vielleicht verständlicher, da der nordbadische Verein aus dem Vorjahr ein gebranntes Kind war. Man stelle sich nur vor, die RWG hätte sich in den Halbfinalduellen durchgesetzt und möglicherweise sogar den Titel errungen. Das hätte im Nachhinein sicherlich die Gerichte beschäftigt.

Der SV Germania Weingarten hat nach dem letztjährigen Hinrundenkampf in Nendingen die gesamte Passproblematik bei Tulbea vom DRB überprüfen lassen und wurde damals an den Pranger gestellt, obwohl man berechtigterweise Beschwerde eingelegt hatte, nachdem zum seinerzeitigen Kampf kein gültiges Passdokument, welches Tulbea als rumänischen Staatsbürger legitimiert hätte, vorgelegt werden konnte. Erst nachträglich konnte ein derartiges Dokument doch noch vorgelegt und der Nachweis erbracht werden, so dass sein Einsatz als EU-Ringer gerechtfertigt war. Dennoch war es sicherlich nicht verkehrt, dessen Status vom Verband überprüfen zu lassen. Dafür hat der Meister von 2011 und 2012 jedoch kräftig Schelte bekommen, obwohl das seinerzeitige Vorgehen alles andere als unrechtens war. Die damals herbeigeführte Klärung hilft nun allen Beteiligten und trägt zum besseren Allgemeinverständnis bei. Folge: Tulbea ist als EU-Ringer einsatz- und startberechtigt, gleich für welches Land die CELA-Freigabe vorliegt, da er neben der moldawischen auch die rumänische Staatsbürgerschaft besitzt.

Ich gebe Euch beiden zu 100% Recht. Die aktuell gültige Regelung besagt halt, dass es keine Rolle spielt, für welches Land die CELA-Freigabe erteilt wird, sofern man sich auch im Besitz der jeweiligen Staatsbürgerschaften der einzelnen Länder befindet. Im konkreten Fall waren deine Forderungen stets erfüllt, dass die betreffenden Sportler die CELA-Freigaben jener Verbände vorgelegt haben, für die Sie international starten bzw. gestartet sind (außer bei Tulbea, der auf Turnieren inzwischen ja für den monegassischen und nicht mehr für den moldawischen Verband an den Start geht). @ Waldläufer: Mit deinen Überlegungen, alle Europäer gleich zu behandeln und nicht mehr in EU-Bürger und Nicht-Deutsche zu differenzieren, stimme ich vollends überein. In anderen Sportarten, z. B. im Fußball, wird eine derartige, für meine Begriffe längst überholte, Unterscheidung ja längst nicht mehr getroffen. Eine Anpassung aller Europäer ist nach meinem Dafürhalten längst überfällig.