Ringerfreund84
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Der DRB entpuppt sich schön langsam als zahnloser Tiger.
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Ich finde diese Zusammenschnitte auf Sport1 sind ausnahmslos positiv zu werten. Die Leute wollen Action sehen und denen ist in dem Moment egal ob es dafür jetzt 4, 2 oder keine Punkte gab. Wenn ihnen das gefallen hat, dann gibt es genug Möglichkeiten um sich näher zu informieren.
Ich glaube sogar, dass ein ungekürzter, kompletter Kampf eher zu Abneigung beim gemeinen Zuschauer führen würde. Bei einem wertungslosem Geschiebe, wie es halt einfach mal vorkommt, würde jeder Nicht-Insider sofort umschalten.
Ringen xxl und skask reagierten darauf -
Auch Nürnberg ist für nächste Saison gut "bestückt" mit Eigengewächsen:
57/61 GR Schmitt
71/75 FR Stadelmann
75 FR Mario Besold
75 GR Dürmeier
80/86 FR Franco Besold
98 GR Vanek
Menekse (66/71 GR) und Lutz (75 GR) fallen wohl leider raus, da sie in der Jugend bei SC 04 Nürnberg gerungen haben und Barnowski (57 FR), Janot (57GR), Sahin weil sie (bis jetzt) nur 2 Jahre in der Jugend von Johannis gerungen haben. Oder sind die beiden Vereine (Johannis und SC 04) fusioniert, oder sowas???
Fälle wie Menekse werden seeeehr schwierig sein...kam als Jugendlicher zu Johannis, ging dann, Aber Einzelstartrecht weiter Johannis, kam 2017 zurück, Einzelstart allerdings von da an für 04 Nürnberg. Hat definitiv 2 Ausbildungsvereine, darf meiner Meinung nach nicht so viele Punkte kosten wie ein Deutscher der einfach irgendwo hinwechselt, sehe aber auch keine Regel, die das verhindert...wird leider nicht möglich sein jeden Einzelfall perfekt zu bewerten
Wieso sollte das ein schwieriger Fall werden? Menekse kam 2012 zu Johannis und in dem Jahr wurde er 19. Da ist er doch meilenweit von den Kriterien einer Eigengewächses weg!
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Ist dieser Vertrag nur gegen die DRL gerichtet oder warum durfte er auf einem internationalen Turnier starten?
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Bei Maier haben sie Glück, dass sie ihn vor dem 15. Lj von Renchen geholt haben, sonst würde selbst der nicht als Eigengewächs zählen...
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Die Oberligavereine sollten sich aber auch mal hinterfragen, ob sie nicht irgendetwas falsch machen. Viele verstärken sich im Vorfeld um ihre Leistungsstärke künstlich nach oben zu treiben, nur um dann absichtlich zu verlieren und rumzuheulen, dass sie nicht aufsteigen wollen.
Warum braucht Lichtenfels Leute wie Sokalski, Banak, Venkov und Savchev in der Mannschaft, wenn ich doch sowieso nicht hoch will? Wieso holt Freising Berger und lässt mit Gaimer oder Keri einen Ausländer ringen, obwohl sie in diesen Klassen genug Eigene hätten? Warum zum Geier holt Untergriesbach Kurtev?! Damit sie sich über geschenkte Heimsiege freuen und künstlich Stimmung aufbauen können?
Wenn diese Vereine hoch wollen würden, dann würde ich es überhaupt nicht verwerflich finden, wenn sie sich verstärken. Aber warum geben diese Vereine so sinnlos Geld aus, wenn ich am Ende sowieso keinen Erfolg will?
Sehr vernünftig war eigentlich nur Hof, die ihren Kader kaum verändert haben.
hannipal reagierte darauf -
sehe ich das richtig: nicht im Ausbildungsverein wäre ein Obst 3 Punkte ( Dt. Meister 2015,2016,2017 ) und ein Cammin 2 Punkte ( Dt. Vizemeister 2017) ???
Und Zbigniew Baranowski wären 4 oder 5 Punkte??
Ja, siehst du richtig. Baranowski 5 Punkte. 1 Pkt + 4 Pkt für Ausländer
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Man kann über die Aufstiegspflicht denken wie man will, die Argumente von Verbandsseite sind jedenfalls in diesem Fall sehr schlüssig.
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Die mit N6 Status.
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Ehrlich, so ganz steige ich da noch nicht durch.
Vorher wurde dieses Rechenbeispiel für Burghausen erstellt:
Egorov (5) - Kategorie C + UWW = 5
Munteanu (5) - Kategorie IV + UWW = 5
Widmayer (2) - Kategorie II = 2
Akbulut (2) - Kategorie II = 2
Fürmann (1) - Kategorie IV = 1
Maasch (3) - Kategorie IV = -2 ("Eigengewächs")
Sezgin (3) - Kategorie II = 3
Lukas (-2) - Kategorie IV = -2 ("Eigengewächs")
Azizsir (3) - Kategorie I = 3
Thiele (3) - Kategorie I = 3
Lomtadze - Kategorie I + UWW = 8
Gadzhiev - Kategorie I + UWW = 8
Khubezhty - Kategorie V + UWW = 5
Sehe ich das richtig so?
Azizsir und Thiele jew 4 Pkt. wg int. Männermedaille.
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Ich glaub ihr versteht das System nicht. Ein Eigengewächs ist immer -2, auch wenn er Weltmeister ist.
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Meiner Meinung nach sollten N Ausländer auch immer die Maximalpunktzahl kosten. 2-3 Mann aus RUS, AZE, GEO usw sind meistens das Niveau eines EM Medaillengewinners.
Bsp.: Demirtas 8 Pkt, Khubezthy 5 Pkt. Das passt nicht zusammen...
Dann noch eine Beispielfrage: Ich erstelle einen Starterlaubnissantrag für einen 10-jährigen Bulgaren, der temporär hier gewohnt oder der meine Schülermannschaft verstärkt hat. Dieser wird später mit 21 Jahren 3. EM der Männer.
Wieviele Punkte würde dieser für meine Team beanspruchen? Ist die deutsche Staatsbürgerschaft Voraussetzung um als Einheimischer zu zählen? 0 Punkte, da Eigengewächs? 4 Punkte, da Eigengewächs aber UWW Lizenz benötigt? 8 Punkte?!
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Macht sich mal jemand die Mühe und schaut ob dieses Jahr jemand über 28 Pkt gekommen wäre? Glaub das wäre nur sehr selten der Fall gewesen und damit wären die 28 Pkt definitiv zu niedrig angesetzt.
Ausserdem find ich es unglücklich, dass man es an die Aufstellung geknüpft hat und nicht an die gesamte Lizenzvergabe. Wird wieder kompliziert, wenn man dem Publikum erklären muss aus welchem Grund man einen bestimmten Ringer draußen lassen musste oder warum irgendjemand nicht zur Mannschaft gehört hat, weil das Team eine gewisse Punktzahl überschritten hat.
Einfach eine gesamte Kaderstärke von z.B. ca. 35-40 Punkten erlauben. Mehr Lizenzen dürfen nicht gelöst werden. (Dann dürften Eigengewächse aber keine Bonuspunkte geben, sondern lediglich als 0 Pkt zählen.)
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In Ligabetrieb
Könnte die Drl nicht einfach Ihren Vorschlag veröffentlichen, damit sich jeder selbst eine Meinung darüber machen kann? So sind die extremen Aussagen des DRB schwer zu beurteilen.
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Trotzdem musst du jedes Jahr eine neue DRB Lizenz beantragen und UWW Gebühren zahlen.
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Ich finds absolut richtig, dass die DRL ohne Deutschquote ringt. Sie will ja auch eine Profiliga sein.
Wenn die Zuschauerzahlen bei DRL Kämpfen schwach sind, wird man das Konzept überdenken. Wenn die Zuschauerzahlen gut sind, ist doch alles ok.
Der Zuschauer hat die Freiheit zu wählen ob er sich einen Kampf auf hohem Niveau mit 20 Ausländern ansehen möchte oder nicht und ist damit indirekt Entscheider wie sich das Ganze entwickelt.
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Info
In Ligabetrieb
Und was, wenn die Welt aus mehr als Europa besteht?
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Es könnte so einfach sein...
Die DRL soll einfach ihre Profiliga machen, am besten ohne irgendeine deutsch- oder EU-Quote.
Dafür bekommt der DRB jährlich einen fixen Betrag an.
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Die einzige Möglichkeit die Chancen der kleineren Vereine etwas zu verbessern wäre, wenn man ein bereits diskutiertes Punktesystem einführt. Über Budgetgrenzen o.ä. lässt es sich ja offensichtlich nicht regeln...
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Vor drei Jahren haben sie noch alles freiwillig verloren und Ringerdeutschland verarscht und jetzt markieren sie den Großen.
Mit den anderen finanzstarken Mannschaften wollte man nicht konkurrieren, aber gegen die "Kleineren" traut man sich. Vereine wie Burghausen sind der Grund, warum das Ligensystem krankt!
Big Tom reagierte darauf -
Du Argumentierst völlig am Sachverhalt vorbei. Olympia ist nur alle vier Jahre. Als Referenz sollte ein "normales" Jahr dienen, in dem 16 Deutsche (wenn man den Gerüchten Glauben schenkt ab nächstem Jahr 20) + Trainingspartner sich auf die WM als Höhepunkt vorbereiten + eine nicht zu verachtende Anzahl an Junioren, welche ebenfalls schon WM und Buli unter einen Hut bringen müssen.
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Ein großer Teil der Ausländer in der Buli spielt bei der Medaillenvergabe genausowenig eine Rolle wie unsere Deutschen Ringer.
Die 2-3 Wochen Showliga mit gewichtstoleranz in Indien kannst du nicht mit der Buli vergleichen.
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Warum sind eigtl soviele der Meinung, dass die Bundesliga unseren deutschen Ringern hilft international erfolgreich zu sein? Die internationale Konkurrenz trainiert und regeneriert in der Zeit nach der WM/OS um im neuen Jahr wieder frisch in die Wettkämpfe einsteigen zu können.
Unsere Deutschen Ringer sind in der Zeit mit der Bundesliga beschäftigt, machen Woche für Woche Gewicht(und Ringen eine Stunde darauf) und sind komplett im Wettkampfmodus. Sportwissenschaftlich ist die Bundesliga für die Sportler kontraproduktiv.
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Das wissen sie doch selber, dass sie die nicht bekommen, weil der Strafenkatalog vor keinem Gericht standhält.
Asv Urloffen 21/22
In Vereine
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Dass er nur 5 Punkte hat spielt bei Urloffen doch keine Rolle. Die hätten sich doch auch locker vier 8 Punkte Granaten holen können die nicht mehr kosten wegen der geringeren Nachfrage. Bei den viele Eigengewächsen dürften die doch kaum an die 28 Punkte rankommen.