Saison 23/24

[_Ringer_ 146]

vor 3 Stunden schrieb Büffel:

Würde auch eher erstmal den Weg gehen unbesetzte Klassen stärker zu sanktionieren. Definitiv mindestens 4 Punkte für die Aufstellung und wegen mir sogar eine 0:6 Niederlage, gerade in der 1. Bundesliga. Noch dazu Geldstrafe weiter erhöhen, dass es billiger ist einen aufzustellen, statt leer zu lassen

Dann bleibt noch das Problem mit -2 "Opfern" aber die Problematik gab es auch ohne Punkte. Oft wurden übermächtige Gegner leer gelassen. Aber selbstverständlich hat das -2 system das verstärkt. Hierfür gibt es vermutlich keine perfekte Lösung, aber dennoch bin ich Befürworter des Punktesystems

Verbesserungen ja gerne. Aber ein System, das auf minimum 6-7 Jahren Reifezeit angelegt ist, jetzt wieder abzuschaffen, weil es nach noch nicht einmal 5 angeblich ineffektiv sei, ist doch doof. 

[Peter2222 42]

Das punkte System. Ist noch komplizierter, als die deutsche Steuererklärung

deswegen abschaffen  3 Ausländer Maximum  7 deutsche Minimum

[Überstürzer 234]

vor 2 Minuten schrieb Peter2222:

Das punkte System. Ist noch komplizierter, als die deutsche Steuererklärung

deswegen abschaffen  3 Ausländer Maximum  7 deutsche Minimum

finde ich nicht. das kleine 1x1 ist jetzt nicht so schwer.

[_Ringer_ 146]

vor 2 Minuten schrieb Überstürzer:

finde ich nicht. das kleine 1x1 ist jetzt nicht so schwer.

Kompliziert ist es nur für den DRB... 

[Seppi 415]

vor 14 Minuten schrieb Peter2222:

Das punkte System. Ist noch komplizierter, als die deutsche Steuererklärung

deswegen abschaffen  3 Ausländer Maximum  7 deutsche Minimum

Da ist überhaupt nichts schwer an der ganzen Sache...wenn der DRB auf seiner Homepage die Ringer mit den Punkten abbilden würde...würde es der dümmste kapieren...und die Leute die nur ab und zu in die Halle gehen, die interessiert es eh nicht...wird doch alles zu hoch gekocht....
Das mit der Ausländerbeschränkung ist eh eine Grauzone! Dein System ist 70er Jahre, sorry...

[Ringen xxl 166]

vor 13 Stunden schrieb A-Ringer-bleibt-a-Ringer:

Sorry aber das ist auch Quatsch diese Totengräberstimmung.

In den 90ern hatten wir eine unglaublich starke Bundesliga und haben nie mehr so viele internationale Medaillen geholt und von einem Punktesystem konnte nicht die Rede sein.

Ein Stäbler kam aus Mußberg nicht aus Aalen, viele internationale Topringer sind aus Vereinen die nicht Bundesliga ringen oder vielleicht mal 1-2 Jahre pro 20 Jahre oben sind und dann wieder kleiner Brötchen backen.

Ihr seid was die Nachwuchsförderung angeht viel zu sehr fokusiert auf die Bundesligisten, dabei wird die meiste Jugendarbeit in ganz anderen Clubs gemacht, siehe zum Beispiel Hausen Zell, Hofstetten und so viele andere.

Dazu kommen die regionalen Stützpunkte, die Landesstützpunkte, die Ringerinternate und die Landeskader sowie Nationalkader für B-Jugend, U17 und U20. 

Der Einfluss der Bundesligavereine auf diese Strukturen ist viel kleiner wie ihr denkt.

Da hatten wir auch noch eine ganz andere Ausländerregelung!

[joaalen 860]

vor 49 Minuten schrieb Peter2222:

Das punkte System. Ist noch komplizierter, als die deutsche Steuererklärung

deswegen abschaffen  3 Ausländer Maximum  7 deutsche Minimum

Also Peter hopp, als ob es so viele Deutsche Athleten gibt, die das Niveau haben. Und die Verlangen ja jetzt schon verrückte Summen. 5 Auslände + 5 Deutsche sind völlig sinnvoll. 

Das Punktesystem ist nur für die kompliziert, die sich damit nicht beschäftigen wollen. Der DRB macht es sich immer leicht. Seit jahren wird hier eine Homepage zur Ringerbundesliga gefordert. Mit allen Regeln, Kadern der Liga und Punktwerten. NIX PASSIERT und dann sich beschweren, das niemand "die schönste Sportart der Welt" anschauen will. 

Ey Leute, die schauen sich lieber DART an. DART... das fasse ich nich. 

[Überstürzer 234]

vor 25 Minuten schrieb joaalen:

Also Peter hopp, als ob es so viele Deutsche Athleten gibt, die das Niveau haben. Und die Verlangen ja jetzt schon verrückte Summen. 5 Auslände + 5 Deutsche sind völlig sinnvoll. 

Das Punktesystem ist nur für die kompliziert, die sich damit nicht beschäftigen wollen. Der DRB macht es sich immer leicht. Seit jahren wird hier eine Homepage zur Ringerbundesliga gefordert. Mit allen Regeln, Kadern der Liga und Punktwerten. NIX PASSIERT und dann sich beschweren, das niemand "die schönste Sportart der Welt" anschauen will. 

Ey Leute, die schauen sich lieber DART an. DART... das fasse ich nich. 

Ey! Dart ist schon geil :D. Ich liebe es!
aber da muss man sogar von 501 runterzählen, 2x und das jedes Leg . das wird Menschen auch überfordern, die einmal am Abend 28 Punkte/ Mannschaft zusammenzählen müssen .
Könnte Fußball vorschlagen. da muss man ganz oft nicht mal bis 1 zählen... .

Sorry für meine kleine Provokation. Aber das Punktesystem ist halt echt nicht schwer.
Zudem finde ich:
Der Zuschauer muss gar nicht wissen, welcher Ringer warum wie viele Punkte hat. das einzig wichtige ist, zu wissen wie viele er hat. Die Gründe sind für den neutralen Zuschauer doch egal. Danach kann man selbst rechnen. Und auch das ist doch irgendwie nur für uns hier und unsere Tippgemeinschaft relevant. Ich habe zuletzt öfter Freunde und Bekannte mitgenommen. Die wissen grundsätzlich alle die Regeln vom Ringen. Von denen hat es allerdings tatsächlich nicht einen interessiert, wie die Punkte zusammen kommen. Die Regel wurde nicht mal hinterfragt oder nachgehakt. Und das sind glaube ich Stimmungen und Meinungen, die viel mehr zählen, als unser unfassbar kleiner Kreis von Ringerfreaks. Für mich zählts vielmehr, was das Breitenpublikum denkt. Aus meiner Erfahrung ists denen egal, warum die Mannschaft aufgestellt ist, wie sie aufgestellt ist.

[Seppi 415]

vor 22 Minuten schrieb Überstürzer:

Ey! Dart ist schon geil :D. Ich liebe es!
aber da muss man sogar von 501 runterzählen, 2x und das jedes Leg . das wird Menschen auch überfordern, die einmal am Abend 28 Punkte/ Mannschaft zusammenzählen müssen .
Könnte Fußball vorschlagen. da muss man ganz oft nicht mal bis 1 zählen... .

Sorry für meine kleine Provokation. Aber das Punktesystem ist halt echt nicht schwer.
Zudem finde ich:
Der Zuschauer muss gar nicht wissen, welcher Ringer warum wie viele Punkte hat. das einzig wichtige ist, zu wissen wie viele er hat. Die Gründe sind für den neutralen Zuschauer doch egal. Danach kann man selbst rechnen. Und auch das ist doch irgendwie nur für uns hier und unsere Tippgemeinschaft relevant. Ich habe zuletzt öfter Freunde und Bekannte mitgenommen. Die wissen grundsätzlich alle die Regeln vom Ringen. Von denen hat es allerdings tatsächlich nicht einen interessiert, wie die Punkte zusammen kommen. Die Regel wurde nicht mal hinterfragt oder nachgehakt. Und das sind glaube ich Stimmungen und Meinungen, die viel mehr zählen, als unser unfassbar kleiner Kreis von Ringerfreaks. Für mich zählts vielmehr, was das Breitenpublikum denkt. Aus meiner Erfahrung ists denen egal, warum die Mannschaft aufgestellt ist, wie sie aufgestellt ist.

Genauso ist es und die haben auch kein Problem wenn ein sogenanntes Opfer mal drin steht...vielleicht haben die Zuschauer die ab und zu kommen mehr Respekt vor diesen sogenannten Opfern, als die sogenannten Fachleute!

Genau um das Breitenpublikum geht es...

[Ringersportbegeisterter 17]

vor 40 Minuten schrieb Seppi:

Genauso ist es und die haben auch kein Problem wenn ein sogenanntes Opfer mal drin steht...vielleicht haben die Zuschauer die ab und zu kommen mehr Respekt vor diesen sogenannten Opfern, als die sogenannten Fachleute!

Genau um das Breitenpublikum geht es...

Also bei meinem Besuch in Heilbronn gegen Urloffen war es genau andersrum. Die Bekannten, die ich das erste Mal zum Ringen mitgenommen habe, waren schockiert. Im ersten Kampf hat Toshev den armen Schüler in 20 Sekunden viermal geworfen, zweiter Kampf unbesetzt, dritter Kampf ähnlich wie der erste, nur dass der Türke "gnädiger" war.

Was nicht heißen soll, dass ich gegen das Punktesystem bin. Aber wir haben uns den falschen Kampf ausgesucht gehabt, denn des war alles andere als gute Werbung.

[wrestler007 46]

vor 5 Minuten schrieb Ringersportbegeisterter:

Also bei meinem Besuch in Heilbronn gegen Urloffen war es genau andersrum. Die Bekannten, die ich das erste Mal zum Ringen mitgenommen habe, waren schockiert. Im ersten Kampf hat Toshev den armen Schüler in 20 Sekunden viermal geworfen, zweiter Kampf unbesetzt, dritter Kampf ähnlich wie der erste, nur dass der Türke "gnädiger" war.

Was nicht heißen soll, dass ich gegen das Punktesystem bin. Aber wir haben uns den falschen Kampf ausgesucht gehabt, denn des war alles andere als gute Werbung.

Heilbronn war wahrscheinlich immer der falsche Kampf dieses Jahr…

[pehlivan 157]

Hier liegt aber schuld eindeutig bei Vereinen… das System lässt halt Schlupflöcher zu, aber die Vereine übernehmen sich selber…

man soll halt gesund und realistisch planen, dann gibt es keine armen 20-jährigen Opfer mehr 

[Überstürzer 234]

Und Schlupflöcher, wie das stellen einer Mannschaft mit 9 Ringern, weil man bei der Kaderplanung kläglich versagt hat, kann man ja stopfen. Wie es eigentlich alle wollen: GK frei lassen mit Strafpunkten belegen, mind. In der Mindesthöhe eines ausländischen Sportlers und schon ist wenigsten bei diesem Thema ruhe. Und Heilbronn kann dann vielleicht einfach mal versuchen einen gescheiten Kader aufzustellen oder am Ende sogar was in die Jugend zu investieren. 

[i wois wer 142]

A-Ringer....  

Du hast mit vielem einfach Recht. Man denkt, die Punkteregelung bringt guten Nachwuchs in die Bundesligateams. Quatsch. Es gibt viele Beispiele von sehr guter Jugendarbeit, aber da ist das Umfeld und die Infastruktur gar nicht in der Lage Bundesligaringen zu machen.

Nimm Taisersdorf, Tennenbronn, Radolfzell, Ehningen, Herbrechtingen, Ebersbach, Fellbach, und und und

Machen bekommen es hin, wie Neuss und Urloffen. Sie sparen Geld, weil sie eigenen die Plattform bieten können. Aber das Punktesystem ist daran weniger schuld. Neuss hat Platz für Punkte ohne ende, aber die haben gar nicht die Kohle den 8 Punkte-Mann zu kaufen. 

Und wie man hört, war eine Mehrheit des Bundesliga-ASS für die Abschaffung der Punkteregelung. Müssen also auch Vereinsvertreter (sie vertreten die ganze Liga) dagegen gestimmt haben. 

Es läuft hier wie in vielen Vereinen - jeder meckert rum und weiß Bescheid - der Vorstand und seine Leute entscheiden grundsätzlich Mist. Dass in einem Ausschuss, ob Verband oder Verein, aber Leute sitzen, die alles beleuchten und dann entscheiden, das kommt hier vielen nicht in Sinn. In meinem Verein gibt es viele von der Sorte, die meinen, der Vorstand und der Ausschuss machen nur Mist, aber selber noch nie etwas bewegt. 

[Shadow 106]

Am 24.1.2023 um 18:58 schrieb Klausen:

- Zwei 1.Ligen à 6 Mannschaften mit 5 Ausländern

- darunter drei 2.Ligen

- Keine Punkteregelung...

Das sind genau die Rahmenbedingungen der Saison 2015/2016.

Damals gab es in den ersten Ligen ein Wettrüsten, Mannschaften mussten aus finanziellen Gründen zurückziehen, aus den zweiten Ligen wollte keiner aufsteigen; ein Jahr später in der Saison 2016/2017 gab es schon nur noch eine erste Liga; ein Jahr später kam kam die Abspaltung der DRL

Rosige Aussichten!!! Aus der Geschichte sollte man eigentlich lernen...

Meiner Meinung nach eine katastrophale Entscheidung, wenn die Punkteregelung abgeschafft werden würde.

Und wenn die Vertreter der Vereine im Bundesligaausschuss der Abschaffung zugestimmt haben, finde ich das ungeheuerlich!!! Über 90% der Vereine haben bei der letzten Abstimmung für die Punkteregelung gestimmt. Wenn die Vertreter nicht die Meinung der Mehrheit der Vereine im Ausschuss vertreten, sollten sie zurücktreten!

Du hast vollkommen Recht. Wenn man die Punktregelung abschafft, bleiben vermutlich noch 3-4 finanzstarke Vereine in der 1.BL übrig. Man "bestraft" Vereine wie Hösbach und Neuss.