Halbfinal Hin/Rückkampf Adelhausehttps://forum.ringertreff.de/forums/topic/3723-halbfinal-hinr%C3%BCckkampf-adelhausen-burghausen/n - Burghausen

[Stevo 72]

Also für mich: niemand hat etwas falsch gemacht [...]

 

Was hältst du denn dann von diesen Punkten (ist nicht böse oder provokativ gemeint, mich interessiert einfach nur deine Meinung  dazu):

- Anfahrt am Kampftag trotz bekannter Wetterlage

- Einsammeln Ringer am Flughafen

- Pizzapause

- Androhung der Rückreise wenn Waagetermin nicht verschoben wird

 

Ich kenne das alles auch nur aus den Zeitungsberichten und weiß natürlich nicht, ob was wirklich alles so war.

Glaubst du das ist alles nur Geschwätz?

[Büffel 564]

1. Sicher hätte man Freitag anreisen können, allerdings sind 10:45h für 500km jetzt nicht fahrlässig gerechnet, egal bei welcher Wetterlage

2. Burghausen hat sogar alle Tickets vorgelegt - alle Ringer sind bereits Freitag geflogen, Angenommen man sammelt die beiden Russen trotzdem dort ein, etwa am Hotel, liegt das immer noch auf der schnellsten Strecke Burghausen-Adelhausen und ist somit kein Umweg

3. Keine Ahnung was die Pizza Pause sein soll, ich gehe mal davon aus, dass vielleicht Ramsin oder Loerincz in ihrer Wartezeit etwas gegessen haben, die beiden mussten ja nicht auf ihr Gewicht achten und waren nicht im Bus (Zumindest bei Loerincz weiß man das ja sicher)

4. Wie gesagt, man hätte ja eine Absprache mit Diener, der als verantwortlicher die Waage nach hinten gesetzt hat. Da muss man einfach sagen Silvestris Anweisung ist eben in dem Fall weniger wert, als die von Diener, der macht nunmal die Regeln. Ich hätte mich als Trainer nach einer solch getroffenen Absprache auch geweigert sofort zu wiegen

[hanswurst 256]

dem ist nichts hinzuzufügen

[Volker 55]

eigentlich wollte ich mich zu diesem Thema nicht mehr äussern, aber 3 Punkte liegen mir doch noch auf dem Herzen:

1.) "Zusage/Zustimmung" seitens des TUS zur Verschiebung des Kampfbeginns. Ich vermute kaum, dass Herr Zimmermann explizit gefragt wurde "sind sie mit der Verschiebung einverstanden und ist ihnen damit auch bewusst, dass damit eine Niederlage an der Waage für Burghausen ausgeschlossen ist?" Dies war wohl auch nicht der Fall, denn sonst hätte ja das Kampfgericht diese Waageniederlage nicht festgestellt, sondern eher vermerkt, dass alle einverstanden sind. Zudem wäre es gemäss Richtlinien sowieso nicht zulässig irgendwelche Absprachen am Telefon unter Vereinen zu treffen. Um es klar und deutlich auszudrücken: Eine Verantwortung für eine Kampfverschiebung kann nicht einfach auf einen der beteiligten Vereine weg-delegiert werden.

2.) "Gebekov": warum dieser nicht gekommen ist und wessen Versäumnis dies ist, würde mich interessieren. Warum hat man nicht auf Buljashvili auf 61 gesetzte, er hätte den Kampf gegen Egorov trotzdem gewonnen. Und stimmt in diesem Zusammenhang das Gerücht, dass es Manuel Wolfer von Seiten des Bundestrainers verboten wurden Gewicht auf 61 zu machen. Letztendlich sollte dies die Entscheidung des Ringers sein. Aber wie gesagt - ich kenne den Wahrheitsgehalt nicht.

3.) "Vermummung": finde ich als TUS-Fan etwas lächerlich und wenig selbstbewusst. Ich hätte da schon die Erwartung gehabt, dass man mit 15-18 Mann und breiter Brust in die Halle reinläuft und zeigt, dass man parat ist und bereit ist den Kampf zu gewinnen. Man hätte immer noch zu einem späteren Zeitpunkt 1-2 Ringer mit "normalen" Karten in die Halle bringen können. Muss da immer noch an eine lustige Anekdote denken, als vor vielen Jahren unsere Kollegen aus Weingarten vom KSV Aalen ausgetrickst wurde (ging damals um Eldar Kurtanidze). Aber dieses "Versteckspiel" muss ich nicht betreiben, wenn ich einen Plan habe wie man den Kampf gewinnen kann.

 

Fazit: Verspätung Hinkampf und das gesamte Theater ist die eine Sache und sollte auch entsprechend bestraft werden (aber nicht in Form von einer Ergebnisänderung). Die andere Sache ist die Niederlage auf der Matte und die Tatsache, dass Burghausen taktisch besser aufgestellt hat und besser gerungen hat.

 

Buljashvili stand letzten Samstag im Finale der GEO Meisterschaften :-)

[joaalen 1,117]

1. Sicher hätte man Freitag anreisen können, allerdings sind 10:45h für 500km jetzt nicht fahrlässig gerechnet, egal bei welcher Wetterlage

 

Dieser Einschätzung widerspricht das tatsächliche Zuspätkommen.

 

Entweder gibt es Regeln die für alle gelten oder es gibt keine Regeln.

Burghausen kam zu spät, hat sich zudem geweigert sich in der Karenzzeit wiegen zu lassen. Es darf überhaupt keine Zusagen von Herrn Diener diesbezüglich geben.

Burghausen hätte Freitag anreisen sollen.

[Verein 255]

Der Kampfrichter hat von Beginn an gesagt, er erledigt seinen Job wie von Anfang an geplant. Wiegen 18:45, Waagenniederlage - endgültige Entscheidung durch Verwaltungsentscheid DRB. Burghausen hat sich geweigert direkt zu wiegen, weil Ralf Diener ihnen das zugesichert hat.

 

Also für mich: niemand hat etwas falsch gemacht (auch FAHRLÄSSIGKEIT ist hier definitiv nicht gegeben, fragt gerne einen Juristen) somit kann die einzig logische Konsequenz nur sein, der Kampf zählt wie er eben gerungen wurde.

Darf Herr Diener das denn??? Laut Regularien darf er dies nicht!!! Und damit hätte man auf den Kamprichter hören müssen.

[Verein 255]

1. Sicher hätte man Freitag anreisen können, allerdings sind 10:45h für 500km jetzt nicht fahrlässig gerechnet, egal bei welcher Wetterlage

2. Burghausen hat sogar alle Tickets vorgelegt - alle Ringer sind bereits Freitag geflogen, Angenommen man sammelt die beiden Russen trotzdem dort ein, etwa am Hotel, liegt das immer noch auf der schnellsten Strecke Burghausen-Adelhausen und ist somit kein Umweg

3. Keine Ahnung was die Pizza Pause sein soll, ich gehe mal davon aus, dass vielleicht Ramsin oder Loerincz in ihrer Wartezeit etwas gegessen haben, die beiden mussten ja nicht auf ihr Gewicht achten und waren nicht im Bus (Zumindest bei Loerincz weiß man das ja sicher)

4. Wie gesagt, man hätte ja eine Absprache mit Diener, der als verantwortlicher die Waage nach hinten gesetzt hat. Da muss man einfach sagen Silvestris Anweisung ist eben in dem Fall weniger wert, als die von Diener, der macht nunmal die Regeln. Ich hätte mich als Trainer nach einer solch getroffenen Absprache auch geweigert sofort zu wiegen

????? Natürlich ist die Anweisung von Herrn Silvestri mehr Wert. Als Verein, Trainer usw. sollte man das Regelwerk kennen. Sie hätten wissen müssen, dass Herr Diener solch eine Zusage und Änderung nicht machen darf. Dazu bedarf es einer Sitzung mit Präsidiumsbeschluss! = die Änderung / Aussagen von Hrn. Diener kann man sich anhören, aber sind im Grunde wie Luft zu behandeln. 

[Ring_go 87]

 

1. Sicher hätte man Freitag anreisen können, allerdings sind 10:45h für 500km jetzt nicht fahrlässig gerechnet, egal bei welcher Wetterlage

2. Burghausen hat sogar alle Tickets vorgelegt - alle Ringer sind bereits Freitag geflogen, Angenommen man sammelt die beiden Russen trotzdem dort ein, etwa am Hotel, liegt das immer noch auf der schnellsten Strecke Burghausen-Adelhausen und ist somit kein Umweg

3. Keine Ahnung was die Pizza Pause sein soll, ich gehe mal davon aus, dass vielleicht Ramsin oder Loerincz in ihrer Wartezeit etwas gegessen haben, die beiden mussten ja nicht auf ihr Gewicht achten und waren nicht im Bus (Zumindest bei Loerincz weiß man das ja sicher)

4. Wie gesagt, man hätte ja eine Absprache mit Diener, der als verantwortlicher die Waage nach hinten gesetzt hat. Da muss man einfach sagen Silvestris Anweisung ist eben in dem Fall weniger wert, als die von Diener, der macht nunmal die Regeln. Ich hätte mich als Trainer nach einer solch getroffenen Absprache auch geweigert sofort zu wiegen

????? Natürlich ist die Anweisung von Herrn Silvestri mehr Wert. Als Verein, Trainer usw. sollte man das Regelwerk kennen. Sie hätten wissen müssen, dass Herr Diener solch eine Zusage und Änderung nicht machen darf. Dazu bedarf es einer Sitzung mit Präsidiumsbeschluss! = die Änderung / Aussagen von Hrn. Diener kann man sich anhören, aber sind im Grunde wie Luft zu behandeln. 

 

 

das sieht Frau Cilingir offensichtlich anders.

 

Frage: Wer seitens des DRB war denn bei diesem Kampf anwesend?

[Otto 180]

Für die es noch nicht kapiert haben.

 

Es geht hier nicht gegen burghausen.

 

Sportlich verdient im Finale...weil die beste mischung( 5 Punkte ausländer und gute deutsche).

 

Es geht gegen den DRB und dessen Gebaren.

[Mario 5]

Widmayer wurde doch um 18:45 Uhr als erster Ringer von Burghausen gewogen, oder? Somit hat doch für Burghausen das Wiegen auch schon um 18:45 Uhr begonnen. Nach meinem Verständnis laufen dann die 30 Minuten um alle anderen Ringer von Burghausen nach zu wiegen.

 

Kann jetzt jeder Verein der in Zeitnot geraten ist, beim Diener anrufen und um Verlegung der Waagezeit bitten? Somit braucht sich keiner mehr hetzen und wäre auch schön blöd kurz vor knapp die Halle zu betreten. 

[thebrain 57]

 

 

1. Sicher hätte man Freitag anreisen können, allerdings sind 10:45h für 500km jetzt nicht fahrlässig gerechnet, egal bei welcher Wetterlage

2. Burghausen hat sogar alle Tickets vorgelegt - alle Ringer sind bereits Freitag geflogen, Angenommen man sammelt die beiden Russen trotzdem dort ein, etwa am Hotel, liegt das immer noch auf der schnellsten Strecke Burghausen-Adelhausen und ist somit kein Umweg

3. Keine Ahnung was die Pizza Pause sein soll, ich gehe mal davon aus, dass vielleicht Ramsin oder Loerincz in ihrer Wartezeit etwas gegessen haben, die beiden mussten ja nicht auf ihr Gewicht achten und waren nicht im Bus (Zumindest bei Loerincz weiß man das ja sicher)

4. Wie gesagt, man hätte ja eine Absprache mit Diener, der als verantwortlicher die Waage nach hinten gesetzt hat. Da muss man einfach sagen Silvestris Anweisung ist eben in dem Fall weniger wert, als die von Diener, der macht nunmal die Regeln. Ich hätte mich als Trainer nach einer solch getroffenen Absprache auch geweigert sofort zu wiegen

????? Natürlich ist die Anweisung von Herrn Silvestri mehr Wert. Als Verein, Trainer usw. sollte man das Regelwerk kennen. Sie hätten wissen müssen, dass Herr Diener solch eine Zusage und Änderung nicht machen darf. Dazu bedarf es einer Sitzung mit Präsidiumsbeschluss! = die Änderung / Aussagen von Hrn. Diener kann man sich anhören, aber sind im Grunde wie Luft zu behandeln. 

 

 

das sieht Frau Cilingir offensichtlich anders.

 

Frage: Wer seitens des DRB war denn bei diesem Kampf anwesend?

 

Klaus Schultes, Klaus Blank, Bundestrainer Scheibe, Bundestrainer Loes

[hannipal 58]

 

 

 

1. Sicher hätte man Freitag anreisen können, allerdings sind 10:45h für 500km jetzt nicht fahrlässig gerechnet, egal bei welcher Wetterlage

2. Burghausen hat sogar alle Tickets vorgelegt - alle Ringer sind bereits Freitag geflogen, Angenommen man sammelt die beiden Russen trotzdem dort ein, etwa am Hotel, liegt das immer noch auf der schnellsten Strecke Burghausen-Adelhausen und ist somit kein Umweg

3. Keine Ahnung was die Pizza Pause sein soll, ich gehe mal davon aus, dass vielleicht Ramsin oder Loerincz in ihrer Wartezeit etwas gegessen haben, die beiden mussten ja nicht auf ihr Gewicht achten und waren nicht im Bus (Zumindest bei Loerincz weiß man das ja sicher)

4. Wie gesagt, man hätte ja eine Absprache mit Diener, der als verantwortlicher die Waage nach hinten gesetzt hat. Da muss man einfach sagen Silvestris Anweisung ist eben in dem Fall weniger wert, als die von Diener, der macht nunmal die Regeln. Ich hätte mich als Trainer nach einer solch getroffenen Absprache auch geweigert sofort zu wiegen

 

????? Natürlich ist die Anweisung von Herrn Silvestri mehr Wert. Als Verein, Trainer usw. sollte man das Regelwerk kennen. Sie hätten wissen müssen, dass Herr Diener solch eine Zusage und Änderung nicht machen darf. Dazu bedarf es einer Sitzung mit Präsidiumsbeschluss! = die Änderung / Aussagen von Hrn. Diener kann man sich anhören, aber sind im Grunde wie Luft zu behandeln.

 

das sieht Frau Cilingir offensichtlich anders.

 

Frage: Wer seitens des DRB war denn bei diesem Kampf anwesend?

Klaus Schultes, Klaus Blank, Bundestrainer Scheibe, Bundestrainer Loes

Bundestrainer Scheibe wohl nicht

[thebrain 57]

 

 

 

 

1. Sicher hätte man Freitag anreisen können, allerdings sind 10:45h für 500km jetzt nicht fahrlässig gerechnet, egal bei welcher Wetterlage

2. Burghausen hat sogar alle Tickets vorgelegt - alle Ringer sind bereits Freitag geflogen, Angenommen man sammelt die beiden Russen trotzdem dort ein, etwa am Hotel, liegt das immer noch auf der schnellsten Strecke Burghausen-Adelhausen und ist somit kein Umweg

3. Keine Ahnung was die Pizza Pause sein soll, ich gehe mal davon aus, dass vielleicht Ramsin oder Loerincz in ihrer Wartezeit etwas gegessen haben, die beiden mussten ja nicht auf ihr Gewicht achten und waren nicht im Bus (Zumindest bei Loerincz weiß man das ja sicher)

4. Wie gesagt, man hätte ja eine Absprache mit Diener, der als verantwortlicher die Waage nach hinten gesetzt hat. Da muss man einfach sagen Silvestris Anweisung ist eben in dem Fall weniger wert, als die von Diener, der macht nunmal die Regeln. Ich hätte mich als Trainer nach einer solch getroffenen Absprache auch geweigert sofort zu wiegen

????? Natürlich ist die Anweisung von Herrn Silvestri mehr Wert. Als Verein, Trainer usw. sollte man das Regelwerk kennen. Sie hätten wissen müssen, dass Herr Diener solch eine Zusage und Änderung nicht machen darf. Dazu bedarf es einer Sitzung mit Präsidiumsbeschluss! = die Änderung / Aussagen von Hrn. Diener kann man sich anhören, aber sind im Grunde wie Luft zu behandeln.

 

das sieht Frau Cilingir offensichtlich anders.

 

Frage: Wer seitens des DRB war denn bei diesem Kampf anwesend?

Klaus Schultes, Klaus Blank, Bundestrainer Scheibe, Bundestrainer Loes

Bundestrainer Scheibe wohl nicht

Doch, ich habe ihn persönlich gesehen.

[hannipal 58]

 

 

 

 

 

 

1. Sicher hätte man Freitag anreisen können, allerdings sind 10:45h für 500km jetzt nicht fahrlässig gerechnet, egal bei welcher Wetterlage

2. Burghausen hat sogar alle Tickets vorgelegt - alle Ringer sind bereits Freitag geflogen, Angenommen man sammelt die beiden Russen trotzdem dort ein, etwa am Hotel, liegt das immer noch auf der schnellsten Strecke Burghausen-Adelhausen und ist somit kein Umweg

3. Keine Ahnung was die Pizza Pause sein soll, ich gehe mal davon aus, dass vielleicht Ramsin oder Loerincz in ihrer Wartezeit etwas gegessen haben, die beiden mussten ja nicht auf ihr Gewicht achten und waren nicht im Bus (Zumindest bei Loerincz weiß man das ja sicher)

4. Wie gesagt, man hätte ja eine Absprache mit Diener, der als verantwortlicher die Waage nach hinten gesetzt hat. Da muss man einfach sagen Silvestris Anweisung ist eben in dem Fall weniger wert, als die von Diener, der macht nunmal die Regeln. Ich hätte mich als Trainer nach einer solch getroffenen Absprache auch geweigert sofort zu wiegen

????? Natürlich ist die Anweisung von Herrn Silvestri mehr Wert. Als Verein, Trainer usw. sollte man das Regelwerk kennen. Sie hätten wissen müssen, dass Herr Diener solch eine Zusage und Änderung nicht machen darf. Dazu bedarf es einer Sitzung mit Präsidiumsbeschluss! = die Änderung / Aussagen von Hrn. Diener kann man sich anhören, aber sind im Grunde wie Luft zu behandeln.

 

das sieht Frau Cilingir offensichtlich anders.

 

Frage: Wer seitens des DRB war denn bei diesem Kampf anwesend?

Klaus Schultes, Klaus Blank, Bundestrainer Scheibe, Bundestrainer Loes

Bundestrainer Scheibe wohl nicht

Doch, ich habe ihn persönlich gesehen.

Sorry,stimmt !

[Adi King Hublot Luna Rossa 140]

Die weiteren Diskussionen sind alles kalter Kaffee.Regelverstösse sind beim Ringen permanent.Es wurde auch eine Mannschaft DM wo der Dopingverdacht auch ausgesessen wurde. Es wurde auch eine Mannschaft DM welche die Budgetsgrenze sicherlich auch nicht eingehalten hat. Hört endlich auf zu jammern so ist es in allen Bereichen im Leben ihr Gutmenschen!