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[Werner 34]

also pass auf, wenn die vereine wie du sagst aufhören, jungendarbeit zu machen, und alle nur noch ausländer kaufen (gehen wir mal davon aus die kaufkraft dazu wäre nur annähernd vorhanden) würds einfach in paar jahren keine Vereine mehr geben weil über 90% der leute in den vereinen lieben dem amateursport und die kultur in den vereinen und nicht das topringen.

 

zu den "guten alten zeiten" siehe die topics mit sowjektunion, damit ist alles gesagt, weil es das treffende argument ist, sogar statistisch sehr leicht zu beweisen, dazu kommt die "grössere breite an der spitze" (danke b.v.) die nicht nur bei den frauen weltweit einzug gehalten hat, durch mehr prfessionalität.

 

Und nein nicht nur für die Bundesliga, für alle liegen, Ausländerbeschränkung weg,  1 bundesliga, 4 zweite liegen, und dann wieter nach unten wie bisher...

 

Ich bin der Meinung wir haben sehr gute Deutsche Ringer bzw. sehr gute Talente, aber gerade durch die Begehrtheit dieser in liga 1-2 können sie sich nicht auf einzel konzentrieren und werden verheizt bzw. falsch eingestellt, trainiert und eingesetzt...

Es hat doch niemand gesagt das man in den Vereinen aufhören soll Jugendarbeit zu betreiben, aber man solltte die Jugendlichen in den Mannschaften einsetzen die ihrem Leistungsniveau entsprechen und nicht als Quotendeutsche in der 1. Liga.

Ich behaupte nach wie vor das wir in den `90ern wesentlich mehr und bessere deutsche Ringer in der 1. Liga hatten als heute und das lag nicht an der Quote, ein Mike Bullmann hatte keinen Gegner weltweit zu fürchten, ein A. Leipold nur Saidiev, ein Thomas Zander nur Yerlikaya. Es mag durchaus sein das durch die Auflösung der Sowjetunion noch mehr gute Ringer an den Tunieren teilnehmen aber ob das immer für das Abschneiden Deutscher Ringer im Internationalen Vergleich verantwortlich ist wage ich zu bezweifeln.

Bestes Beispiel aus dieser Zeit ist doch Adam Juretzko der ist mit seinen 42 Jahren immer noch Nr. 1 in Deutschland.

[JJ1 27]

Viele der guten Deutschen haben doch heute auch schon einen Migrationshintergrund, wir sind oder wollen Europäer sein, bekommen aber beim Ringen noch vorgeschrieben wie viele Deutsche Ringer in einer Mannschaft stehen müssen, das ist meiner Meinung nach nicht mehr zeitgemäß.

Wie ich schon sagte, man sollte das den Vereinen überlassen wen Sie in Ihre Mannschaft stellen wollen, egal welcher Nationalität. Die Deutschen Ringer die sich international durchsetzen, würden sich auch in der Buli durchsetzen.

Alle anderen Deutschen Ringer sollten halt dort ringen wo Sie sich durchsetzen könnten. Was man heute in der BuLi betreibt ist nichts anderes, als einen zum Teil nicht qualifizierten Facharbeiter in die Chefetage zu hieven und mit Chefgehalt auszustatten, nur damit man eine Quote erfüllt.

Ich meine mehr Qualität in der Liga kann ihr nicht schaden sondern macht Sie lukrativer.

weiß nicht wie es bei den anderen ist aber juretzko, sagte man sollte die deutschqoute erhöhen

[Khub40 5]

 

Viele der guten Deutschen haben doch heute auch schon einen Migrationshintergrund, wir sind oder wollen Europäer sein, bekommen aber beim Ringen noch vorgeschrieben wie viele Deutsche Ringer in einer Mannschaft stehen müssen, das ist meiner Meinung nach nicht mehr zeitgemäß.

Wie ich schon sagte, man sollte das den Vereinen überlassen wen Sie in Ihre Mannschaft stellen wollen, egal welcher Nationalität. Die Deutschen Ringer die sich international durchsetzen, würden sich auch in der Buli durchsetzen.

Alle anderen Deutschen Ringer sollten halt dort ringen wo Sie sich durchsetzen könnten. Was man heute in der BuLi betreibt ist nichts anderes, als einen zum Teil nicht qualifizierten Facharbeiter in die Chefetage zu hieven und mit Chefgehalt auszustatten, nur damit man eine Quote erfüllt.

Ich meine mehr Qualität in der Liga kann ihr nicht schaden sondern macht Sie lukrativer.

weiß nicht wie es bei den anderen ist aber juretzko, sagte man sollte die deutschqoute erhöhen

 

 

Klar sagt er das...Er profitiert ja davon. Jeder gute deutsche Sportler wird sie befürworten, weil er davon in erheblicher Weise profitiert. Nicht mal unbedingt sportlich, sondern in erster Linie monetär.

[A-Ringer-bleibt-a-Ringer 667]

werner, ich bin gegen die deutschqoute und glaube, dass die vereine dann eher mehr jugendarbeit machen (auch du richtig lesen:))..

 

mit den 90ern ja du redest von 3 ringern, die top 3 der welt wahren richtig. Zur zeit ist es nur einer den wir haben. Aber das Bachup dahinter hat ungefähr das gleiche niveu...

 

und Juretzko ist stark klar, aber international ne medallie trau ich ihm höchstens auf ner em 2014/2015 noch zu und da ringt er sicher nicht...

[Werner 34]

werner, ich bin gegen die deutschqoute und glaube, dass die vereine dann eher mehr jugendarbeit machen (auch du richtig lesen:))..

 

mit den 90ern ja du redest von 3 ringern, die top 3 der welt wahren richtig. Zur zeit ist es nur einer den wir haben. Aber das Bachup dahinter hat ungefähr das gleiche niveu...

 

und Juretzko ist stark klar, aber international ne medallie trau ich ihm höchstens auf ner em 2014/2015 noch zu und da ringt er sicher nicht...

Ich glaube Du hast die `90er nicht so richtig als Ringer oder Fan erlebt, sonst würdest Du das nicht sagen. Alleine im 68 kg waren 3-4 Ringer die Frank Stäbler vermutlich nicht besiegt hätte (Janis Zamanduridis, Claudio Passarelli, Adam Jurtzko, Max Schwindt.)

[A-Ringer-bleibt-a-Ringer 667]

vermutlich ^^ 

[Dark Moderator 1.515]

http://www.morgenweb.de/region/schwetzinger-zeitung-hockenheimer-tageszeitung/lokalsport-sz/ein-weiterer-auslander-ist-erlaubt-1.1421417?no-device-check

[ringerma 0]

hallo ringerfreunde,

 

da ich bisher hier im forum immer nur gelesen habe und ich mich hier zum thema deutschquote äußern will, möchte ich kurz zu meiner person was sagen, damit man meine meinung besser verstehen kann.

 

ich war selbst lange ringer im nbrv und habe früher mit begeisterung auch die bundesliga (reilingen, wiesental, weingarten, ziegelhausen, kirrlach u.a) angeschaut. mittlerweile gehen ich schon seit jahren nicht mehr auf bundesligakämpfe sondern schaue mir oberliga- und verbandsligakämpfe im nbrv an. ich konnte mich einfach nicht mehr mit den mannschaften in der bundesliga, obwohl sie entferungsmässig in meiner nähe waren, identifzieren. ich kannte die ringer einfach nicht mehr, jedes jahr wurde durchgewechselt, heute griechen, morgen bulgaren, übermorgen ringer aus anderen landesverbänden zusammengeholt. für mich war immer wichtig, die entwicklung eines ringers, von der jugend bis zum seniorenringen zu verfolgen. das ging leider nicht mehr. schuld daran hatten aber nicht die auswärtigen ringer, die haben nur genommen was ihnen angeboten wurde, nein es war die gier der vereine auf kurzfristigen erfolg, egal wie.

 

zur zeit würde ich mir selbst ein dmm finale schriesheim - weingarten nicht anschauen, da von den 20 ringern lediglich 4 ringer aus meinem landesverband (2 * ewald,kehrer, kessel) in den kadern stehen, sofern sie überhaupt aufgestellt werden würden. wobei ich hoffnung habe, dass es bei diesen beiden vereinen in den nächsten jahren besser wird, da sie die jugendarbeit nach jahrelanger vernachlässigung, in den letzen jahren wieder aufgebaut haben. mir ist auch klar, dass man keine bundesligamannschaft mit 6-8 eigengewächsen stellen kann, jedoch muss oder kann nicht jeder bundesliga ringen. es genügt mir, wenn man die jugend an die senioren heranführt, sollte es dann nur für eine untere leistungsklasse reichen, ist das auch gut, da unsere sportart jeden ringer benötigt.

 

ich selbst halte eine erhöhung der deutschquote in der bundesliga auf mindestens 6 für erforderlich. ob die anderen ringer dann eu oder n sind ist mir ziemlich egal, das versteht doch auser den ringerfachleuten eh keiner (...ich hab gedacht der sei russe...nein der ringt jetzt für slowakei). unter deutschquote verstehe ich jedoch nicht nur "deutsche" ich würde natürlich auch ringer mit n6 status bzw. jugendliche nichtdeutsche die hier wohnen dazunehmen. ich würde dann auch wieder einmal bundesligakämpfe in meiner nähe besuchen.

 

was verspreche ich mir von dieser regelung?

 

- die hier aufgewachsenen ringer und ausländer die dauerhaft hier leben, ringen betreiben und ihr "können" weiter geben sollen davon profitieren. damit meine ich auch die finanzielle seite. warum sollte ein "deutscher" ringer nicht teurer sein wie ein "eingeflogener". er muss hier auch leben, miete bezahlen und essen. er kann mit dieser unterstützung sich vielleicht noch intensiver auf seine sportart konzentrieren oder sich was für die zukunft aufbauen. wie sonst soll z.b. ein deutscher ringer soviel trainieren können wie ein eingeflogener bulgare, der mit dem geld für einen kampf in seinem heimatland einen ganzen monat gut leben kann, ohne einem beruf nachzugehen. die sportfördergruppe der bw greift mir hier zu kurz, den was ist danach?

wo liegt das problem, wenn deutsche teurer sind? z.b. ein verein hat 100000 euro; sollten die deutschen 70000 kosten habe ich halt nur noch 30000 für eingeflogene übrig, das geht den anderen vereinen aber genauso, die die mehr geld haben kaufen sich halt teurere ringer, ob die deutsch oder ausländer sind ist egal.

 

- die identifikation mit unseren vereinen und daher die bereitschaft zum ehrenamt / unterstützung würde sich verbessern (den kenne ich...der arbeitet bei mir...das ist der sohn von...die sind auch immer beim fußball...)

 

-durch die verknappung der "eingeflogenen" wird es mal wieder etwas besonderes einen wm oder os zu sehen. wie ist es den heute, aus den ländern für die es lukrativ ist in der bundeliga ihr geld zu verdienen bekomme ich die spitzenleute, ob die dann jedoch immer die leistung bringen, die ich erwartet wird, ist problematisch. die trainieren eigentlich nur für wm, em oder os bzw. turniere die in ihren ländern was zählen. die bundesliga nehmen die doch nur als zuverdienst. ist doch klar, dass die nicht immer ihre topleistung in der bundeliga abrufen können. dann hört endlich auch mal das gerede von schiebung und "der ist doch gekauft" usw. auf. ich muss nicht jede woche wm oder em in der bundesliga haben, dafür ist sie nicht da.

 

da ich jedoch nicht glaube, dass sich in nächster zeit bzw. übehaupt noch etwas ändert, werde ich weiterhin kämpfe wie graben - hemsbach (zwei vereine mit herausragender jugendarbeit, jedoch ohne viel geld für gekaufte ringer) anschauen oder mich in liga-db freuen wen bei einem südbadenderby in der oberliga die doppelte zuschaueranzahl wie z.b. bei schriesheim gegen weingarten in der normalen runde war. warum das wohl so ist....

 

...übrigens die regelung mit zwei ausländern im nbrv dient nicht der intergration von ausländern, es sind einfach nicht mehr genügend ringer da für die vereine...wir müssen unsere sportart für die kinder und jugendlichen attraktiver gestalten, dazu gehört neben der aussicht, ich kann auch mal bundesliga ringen auch die unterstützung in allen lebenslagen dazu... also mehr geld und einsatz in die jugendarbeit...wer in der oberliga geld für eingeflogene ringer hat, muss auch geld für einen jugendausflug oder trainingsanzüge für die kinder haben...

[Werner 34]

Es ist doch dein gutes Recht wenn Du so denkst, nicht mehr zu den Buli-Kämpfen gehst weil Du keinen der Ringer mehr kennst und dich mit ihnen nicht identifizieren kannst. Aber muss deshalb die Deutschquote in der Buli angehoben werden ? Ich meine nein, weil es gar nicht mehr genug Buli-taugliche deutsche Ringer gibt. Nur damit eine Quote erfüllt wird einen überforderten deutschen Ringer in die Mannschaft zu stellen macht keinen Sinn. Den kleinen Vereinen die Talente die noch gar nicht Buli-tauglich sind weg zu holen bringt diese auch nicht weiter.

Also ist es meiner Ansicht nach doch besser diese Quote zu mindest in der Buli eher zu senken, es den Vereinen zu überlassen wie Sie ihre Mannschaft gestalten wollen. Im Fußball, Handball, Eishockey macht man es uns doch vor wie es funktioniert, wie man Zuschauer anlockt. Wenn ich zu Buli-kämpfen fahre möchte ich gutes Ringen, ausgeglichene Kämpfe auf höchstem Niveau sehen und nicht einen überforderten deutschen Sportler der seinem Gegner haushoch unterlegen ist. Das die Regel mit 4 Deutschen Sportlern funktionieren kann haben wir gesehen aber die U 23 Regelung dazu war schon zuviel des guten, das haben wir auch gesehen.

Ich bin der Meinung je mehr Spitzensportler wir in der Buli sehen, um so attraktiver wird die Liga. Derjenige dem das nicht gefällt, der soll sich doch gern den ihm bekannten Sportler in der Regionalliga ansehen.

[Dark Moderator 1.515]

Bundesliga Tagung

 

http://ringen.de/index.php/bereiche/bundesliga-sp-519244140/38-bundesligaaktuell/2138-bundesligatagung-in-darmstadt-2014

[Ascheberscher 43]

Bundesliga Tagung

 

http://ringen.de/index.php/bereiche/bundesliga-sp-519244140/38-bundesligaaktuell/2138-bundesligatagung-in-darmstadt-2014

 

"...Somit werden die Nord- und Südstaffel in der kommenden Saison mit jeweils 7 Mannschaften antreten. „Dafür ist den Play-Offs noch eine Zwischenrunde der dritt- bis siebtplatzierten Teams vorgeschaltet“, kommen laut Rothmer die Erstligateams dennoch auf genügend Kämpfe. ..."

 

Das heißt doch die ersten beiden sind weiter. Und dann???

 

Wie will man eine Zwischenrunde mit den restlichen 10 Mannschaften machen? Dann hat man doch 5 Sieger und mit den 4 Erst- und Zweitplatzierten insgesamt 9 Mannschaften.

 

Geht irgendwie net auf...

[mueller 53]

eigentlich logisch. also doch nicht 2 gegen 5? da kommt bestimmt noch was nach. denn die siebenten sind ja absteiger. hätte man doch alles viel unaufgeregter machen können, als es bisher geschah.

 

edit: achso, da steht ja von 3 bis 7 machen die runde - hmmm, da haste recht, das geht nicht auf

[Dark Moderator 1.515]

Freilos für einen vielleicht?

[mueller 53]

Freilos für einen vielleicht?

na da kann man sich ja schon mal für den austragungsort zur verlosung bewerben

[Luftschnapper 25]

was haltet ihr davon.

Die ersten 2 jeder gruppe in den Play off.Gibt 4 Teams.

2x3-6 gegeneinander setzliste, bestimmt der DRB, gibt 4 Sieger und man hätte die VF zusammen.

Mal gespannt wie das dann ohne losen weitergehen kann.

Die beiden 7. steigen direkt ab.